punk chrétien

Re : punk chrétien

Y' a aucune preuve que Jesus ai exister, le seul bouquin qui y fait référence c'est la bible. Jesus fait partie de la grande histoire imaginaire de la religion chrétienne. Donc il s'est rebeller contre rien du tout puis-ce qu'il n'a jamais exister (ou alors j' attend les preuves).

 

Re : punk chrétien

Tu portes bien ton pseudo toi...

Enfin bref, comme cité plus haut ( beaucoup plus haut dans le sujet), les rapports militaires romains portent les traces de l'existence de Jésus.

As-tu au moins compris que j'étais Athé et que ton post est inutile?

 

Re : punk chrétien

Oui bien sûr, et l'église n' a absolument aucun intérêt à falsifié ce genre de documents ! Parce que bizarrement les grands "historiens" de l'époque n'en ont jamais fait mention Pourtant un gars né de l'immaculée conception qui marche sur l'eau et tout l'bordel ça doit faire sensass' non ?



Je m'en fiche que tu soit athée ou croyant, c 'est pas le sujet.

 

Re : punk chrétien

Je maintiens que Jésus a existé, et qu'il a mené un combat contre l'oppression, à son époque, dans son système, ce qui accompagne aujourd'hui son nom et le symbole qu'il est n'est que le fruit de l'enjolivement de l'église, pour s'enrichir encore et toujours et maintenir un contrôle sur les populations...

Si c'est pas ton avis et que t'es pas content, c'est pareil, je vais pas te répondre sans cesse pour t'apporter un peu de connaissance non censurées comme les bruits de rumeurs et les avis d'autres personnes que tu ne fais qu'écouter bêtement...

 

Re : punk chrétien

Si tu veux pas qu'on te contredise faut pas écrire sur un forum hein, j'voit pas bien l'intérêt d'intervenir si tu refuse toute discussion.


Admettons qu'il ai existé je voit vraiment pas ce qu'il y a de positif dans son image, le 1er à se révolté contre un système totalitaire ? T'y croit vraiment quand tu le dit ? Comme si pendant les millénaires qui précédaient il n'y avait pas eu de révolte, de changement politique ... Et puis faut pas oublier tout son côté religieux avec sa morale qui est complètement à l'opposé des idées libertaires.

 

Re : punk chrétien

Jésus, un des premiers à se rebeller contre un système quasi-totalitaire?! Une vision de l'histoire bien trop simple, ça a existé bien avant... Diogène... Spartacus... juste comme ça...

 

Re : punk chrétien

Zanzi a totalement raison quelques penseurs grecques notamment Antisthène et Diogène avaient déjà formé un courant alternatif au totalitarisme. Puis on peut aussi dire que Clisthène en voulant faire d'Athène une démocratie ou du moins une république était anti-autoritaire....
Alors bon Jésus précurseur de l'anti despotisme j'y crois moyens.
(oh putain ça fait bizarre de se servir de ses cours d'humanité)

 

Re : punk chrétien

En disant "un des premiers" je n'affirme en rien le fait qu'il n'y en eu pas d'autres avant lui, et j'en suis convaincu, même si vous n'avez pas l'air d'y avoir pensé. J'accepte vos remarques, Zanzi a posté un très bon truc, beaucoup plus censé que ceux de Tazon.

Tu crois vraiment que l'image religieuse et "sa morale" viennent de Jésus lui même? ou que ce n'est qu'un tissu de mensonge brodé par l'église au fil des siècles...

 

Re : punk chrétien

Tout viens de ce que l' église a inventé au fil des siècles puis-ce que c'est l'église qui l'a inventé.

Après si tu lui enlève sa morale, ses miracles, le fait qu'il soit un prophète, il lui reste quoi ?

 

Re : punk chrétien

Ho rien... à part le fait qu'il a réussi à rassembler les gens pour qu'ils se battent pour plus de libertés et que c'est pour cette raison qu'il fut crucifié...

 

Re : punk chrétien

pas tout à fait, il a été crucifié, selon l'église, car il critiquait les religieux de son temps, et non pour la liberté

 

Re : punk chrétien

Et tu crois ce que dit l'église? '

 

Re : punk chrétien

donc il faut croire ses messages de paix (véhiculés par l'église) mais par les raisons de sa mort ? tu choisis pas un peu ce qui t'arrange ? sans vouloir être provocateur

 

Re : punk chrétien

Ben tu n'es pas provocateur, ton raisonnement se comprend facilement, mais il existe d'autres sources que l'église concernant l'histoire.

Et ensuite, à quel moment ai-je dit qu'il véhiculé un message de paix? (sans vouloir paraitre provocateur à mon tour)

 

Re : punk chrétien

disons que j'ai reçu une éducation catholique, donc je parle avec de vieux souvenirs (bien sur truqués par l'église), mais il me semble qu'il n'a jamais eu de messages de liberté (sauf peut-être en ce qui concerne l'occupation romaine) mais que des "messages de paix et d'amour".

je reconnais que je n'ai jamais fait de recherche sur d'autres documents pour me renseigner sur le personnage, car je m'en moque et je ne suis pas persuadé de son existence aussi.

je le vois plus en pacifiste qu'en libertaire le "fils de dieu"

je reconnais que t'as pas parlé de "messages de paix" (et tu n'es pas provocateur non plus).

 

Re : punk chrétien

Ben on est d'accords alors !

Et puis franchement, sa dérive en prise de tête pour rien, alors que le seul but de mon premier post c'était d'exprimer mon désaccord avec les "punk chrétiens"

 

Re : punk chrétien

ouais mais c'est le problème du net, on ne sait pas sur quel ton c'est dit donc on peut facilement mal prendre les choses

 

Re : punk chrétien

Ouais, dans ces conneries ya quelques trucs qui sont biens
Aime ton prochain, ta femme...
Après la religion enseignée, pour moi, c'est une grosse connerie.
Ta foi tu la garde pour toi et pi c'est tout. Tant que tu fais pas chier les autres avec il peut pas y avoir de problèmes.

 

Re : punk chrétien

Ouais, faut pas le prendre mal snipse hein, je voulait juste lancer un ptit débat sur ce qu'on pense de Jesus, je faisait pas ça pour le plaisir de te contredire

C'est justement ce que je lui reproche, "il" (le personnage, qu'il ai existé ou pas) à associé ces valeur à la religion, à dieu, la morale est devenue divine décidée par dieu et appliquée pour dieu, alors que la morale est simplement humaine. (Et même animale)

 

Re : punk chrétien

On sait maintenant que la religion n'est pas ce qu'il y a de plus moral, je pense à Al-Quaïda ou aux Pédophiles pour ne citer qu'eux. Y'a pas mal de gangs ou de "racailles" (comme eux s'appellent) qui mettent la religion en avant.

Que Jésus ai existé... j'en doute pas.
Qu'il ai marché sur l'eau j'en doute.
Les gens d'y a 2000 n'avaient aucune culture. Tu tombai malade, c'est Dieu qui te puni. Qu'un chevelu leur ai fait deux trois tours de passe-passe et que ça a été monté en épingle je pense aussi.

PS: La morale animale? quand tu pense à la mante religieuse :mdr: