RedSkins vs Metalleux

Re : RedSkins vs Metalleux

Boff....comme tu veux....

 

Re : RedSkins vs Metalleux

C'est avec des comportements comme ca qu'on perd du terrain, pi jcomprend pas pq tu perd ton temps a les déffende, C D WHITE TABARNAK! si tu veux continuer a les déffendre ou dire que c juste de la musique je crois fermement que ta pas ta place ici !:rifle:

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Criss on devrai p-e l'appelé Moise le nouveau profete des années 2000, c'Est la voie de la sagesse, la lueur d'espoir dans un monde sombre, la lumiere du paradis, merci de nous guider nous infâmes peuples, a genou en attendant de notre délivrance s'il vous plait moise assoupis nous de notre ignorance crasse et de nos peché !

 

Re : RedSkins vs Metalleux

...expliquer moi donc clairement en quoi ma pratique est-elle si malsaine...

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Tous s'que t'as ecris ça ressemblait juste a du 'j'ai raison, t'as tord' pis du chialage de petit detail (du genre: ''ho! une comparaisons avec mcdo! MCDO C'EST DLA MARDE!'' ) qu'autre chose...

 

Re : RedSkins vs Metalleux

En effet j'crois que t'as rien pigé de ce qu'il te dit.. Regarde pour faire simple, si tu porte un gilet d'un groupe nsbm, ça ne fait peut-être pas de toi un méchant national-socialiste, mais ça a comme conséquence que même sans le vouloir tu leurs fait de la pub en quelque sorte. Et comme certains t'ont dit, ne te pose pas de question si jamais tu te fais rentrer dedans car tu portes un tel gilet.. Après s'il t'arrive de quoi dû au fait que tu te trimbale avec ça sur le dos et bien va falloir assumer mon gars ! Moi même j'écoute certains groupes que plusieurs ici qualifieraient de douteux mais au moins, je m'assume entièrement et pas que sur le net, dans la rue et dans la vie de tout les jours. Alors arrête d'argumenter et assume ce que tu portes à ton tour c'est tout ! Ça ne donne rien, tu as tout simplement ta façon de voir la situation et eux la voient d'une façon différente..

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Dude arrete de perde ton temps tu voix bin qui veux rien comprendre moi jpense plus qui est égocentrique pi yé concentré sur sa ptite personne et sa ptite filosophie:mouhaha:

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Bonjour,

J'ai pas mal lu en diagonale toutes les discussions de ce fil en sautant un peu les chicanes personnelles qui m'importent peu. Je veux simplement apporter mon avis pour le peu qu'il puisse intéresser quelqu'un.

Je crois que le fait de dire que le NSBM n'est que de la musique n'est pas fondé. Les musiciens et les tenants du sous-genre portent très clairement une idéologie politique et la prônent à la majorité des occurences. Ceci étant dit, il faut aussi considérer que le but du black metal est bien au mauvais goût et le metal en général a pour but de choquer (avec des exceptions nombreuses évidemment). C'est d'ailleurs de là qu'est apparut les premières références au national-socialisme d'Hitler et d'autres imageries de la Seconde Guerre mondiale tout comme d'autres images et thématiques de guerre, de mutilation et de tueurs en série ; c'est pourquoi il ne faut pas tout mettre les groupes dans le même bateau. Il est évident pour tout être sensé que d'arborrer une croix gammée est de très mauvais goût et ceux qui apportent les symboles de la mythologie hindouiste en excuse sont de très mauvaise foi. Plusieurs groupes de black metal jouent avec des instruments de piètre qualité et utilisent des techniques d'enregistrement peu développées ; ce qui renforce cette idée du mauvais goût. Ce n'est pas parce qu'un groupe parle de nécrophilie dans plusieurs chansons qu'il prône la nécrophilie, il en va de même pour le national-socialisme d'Hitler qui peut être utilisé comme moyen pour choquer et déplaire. Cependant, ce n'est pas le cas pour les groupes de NSBM. Le black metal est par nature un sous-genre de metal dont les valeurs sont la misanthropie et la nature. On peut donc voir dans l'utilisation d'imagerie nationale-socialiste un moyen d'exprimer cette misanthropie. Ceci n'excuse pas les groupes qui prônent réellement une idéologie politique, ce qui est d'ailleurs contraire au black metal fondamentalement.

Aussi, je voudrais revenir sur un point apporté par AnarchOi, je crois, en début du fil de discussion. En tout cas, je l'écris comme je m'en souviens puisque je ne suis plus sur de l'auteur et je n'ai pas l'intention de relire tout le fil à ce dessein. Il a été dit que les métalleux présents dans un spectacle de black metal où un groupe appartenant au sous-genre du NSBM joue n'avaient pas d'excuse et que, par son indifférence, il participait à répandre cette idéologie. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce point étant donné que la vaste majorité des métalleux aujourd'hui sont apolitiques et sans religion et totalement indifférents face à la majorité des grandes questions de ce monde. Tout cela leur importe vraiment peu. Du point de vue de gens qui se questionnent et qui prennent position, cela peu sembler vraiment absurde, mais je crois qu'il faut aussi faire l'effort de comprendre ce fait. Ceci étant dit, il faut aussi ajouter que plusieurs métalleux écoutent la musique pour ce qu'elle est et peu leur importe ce que le chanteur raconte et quelle est l'idéologie du groupe. Cela peut vous parraître aberrant, mais c'est aussi une réalité.

Je vais arrêter là mon développement parce que, de toute manière, je n'ai pas vraiment l'intention de vous faire changer d'avis (si votre est avis est contraire au mien bien entendu), mais simplement d'apporter quelques clarifications de mon point de vue et de mon expérience personnels. Cependant, je suis ouvert à la discussion et à vos réactions à ce que j'ai écrit.

Le Marchand de boeufs

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Pourtant il y a une nouvelle montée de la droite dans la scène musicale underground québecoise, avec des groupes tels Octobre, Markland Folks, Northern Storm et autres groupes qui gravitent autour du Vinland Front et cachent a peine leur racisme. Si ce n'est pas tout leur public qui est prêt a montrer leur vrai visage, on peut quand même voir en leur choix de supporter cette scène une prise de position politique auprès de gens partageant des mêmes idées.

Que penses tu de ces groupes et de leur auditoire?

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Bonjour,

Je connaissais déjà les groupes que vous mentionnez pour les avoir rencontrer en naviguant sur YouTube et vous avez raison qu'ils portent un certain sentiment identitaire et une idéologie de droite. Cependant, je connais à peine ces groupes et, surtout, je n'ai pas lu à leur sujet. Alors, je ne peux pas vraiment me prononcer et partager mon opinion sur ceux-ci puisqu'elle n'est pas encore formée. D'ailleurs, à première vue, ils sont plus près du RAC que du metal.

Cependant, pour relier votre question à mon message précédent, je ne veux pas nier l'existence de groupe metal prônant une idéologie politique peu importe laquelle, mais je veux plutôt dire que ceux-ci ne sont pas l'essence du metal et ne partagent le système de valeurs fondamental du genre. Aussi, je crois qu'il ne faut pas condamner automatiquement tous ceux qui écoutent de tels groupes malgré leur manque de discernement fondé ou apparent.

Le Marchand de boeufs

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Bonjour,

Je ne sais pas pourquoi, mais je ne peux plus modifier mon message précédent. Alors, je m'excuse pour les fautes d'orthographe trop apparentes.

Le Marchand de boeufs

 

Re : RedSkins vs Metalleux

T'as pas à t'en faire avec les fautes d'orthographe tant que cela reste lisible.

Le système de valeurs de la scène metal c'est quoi au juste?

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Bonjour,

C'est une très bonne question que vous posez là. Ces valeurs sont difficile à définir surtout qu'elles diffèrent beaucoup d'un individu à l'autre malgré l'apparence de cohésion. L'individualisme étant l'une de ces valeurs, il est d'autant plus difficile de définir un système général. Les principales valeurs fondamentales qui ressortent globalement et généralement (et ce n'est que ma perception personnelle) sont l'anti-consumérisme, l'agnoticisme et par extension l'apolitisme entres autres. Comme tous les mouvements underground, l'anti-conformisme est bien évidemment important aussi. J'ai bien indiqué que ce sont des valeurs fondamentales du metal sans pour autant être partagées par tous les métalleux et même par tous les ensembles de métalleux. Cependant, ce qui relie les métalleux d'abord et avant tout est l'amour, sinon l'affinité, pour la musique metal. Comme pour tout mouvement qui prend de l'ampleur, il y a bien sur des exceptions et des extrêmes qui diffèrent dans toutes les directions et de toutes sortes. Par exemple, pour le black metal dont nous traitions particulièrement en amont du fil, la misanthropie et l'indifférence par rapport à d'autres valeurs humaines importantes dans la société en général sont représentatives sans être exclusives ou nécessaires. L'anti-conformisme se manifeste dans le metal dans la réaction de se tenir à l'écart de ce qui est populaire, ce qui est "mainstream" comme disent les anglophones, et même de démontrer du dédain à l'endroit de la culture populaire. Ceci est vrai pour le metal fondamentalement et ne considère pas la tangente commerciale du genre qui n'est pas considérée comme étant du metal par les puristes. Je le répète, ceci est une perception personnelle et vous pourriez très bien rencontrer un métalleux qui vous disent totalement ou partiellement l'inverse. Il ne faut pas perdre de vue, je le répète, que ce n'est qu'un genre musical pour plusieurs fans qui ne participent et ne partagent pas nécesseraiement les valeurs communes ou circulées.

J'espère que j'ai répondu à votre question, j'ai fait du mieux que j'ai pu,
Le Marchand de boeufs

 

Re : RedSkins vs Metalleux

Bien alors, merci !

Le Marchand de boeufs