Polemiques ideologique avec les groupes...

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

ouais mais ça c'est la théorie hein...
En théorie aussi tout le monde dans la classe ouvrière devrait être au moins à gauche, hors c'est loin d'être le cas.

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

j'ai vu que komittern secte était autorisé ici c'était pas interdit à un moment donné? parce que je sais plus qui avait conclu qu'ils étaient nationalistes... the herbets c'est un peu pareil http://www.youtube.com/watch?v=8vSP8CKpHpE : à la 36 sec :"ils sont fier de leur pays ils sont fier de leur patrie" si ils ne sont pa natio ils sont en tout cas très patriotique...ils aiment leur pays...les idées ressembles à celles du groupe Perkele aussi il me semble, sauf que Perkele s'affirme clairement anti raciste et anti-fascistes mais est aussi très fier de son drapeau. je pense que ça à déja été débattu plein de fois mais je suis nouveaux dsl et je n'ai pas trouvé les forums ou s'étaient débattu peut être ici en fait dsl

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

T'as un truc contre ce groupe? Renseignes toi sur le groupe et tu verras...
C'est sur qu'ils sentent le faf à cent lieux des mecs qui font de la musique pour le plaisir...
A ce rythme on va aussi devoir enlever 103pogo?

Commençons à enlever tous les gros vendus de la fnac, après on pourra enfin se dire radical.

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Deux posts, pas un semblant de présentation:clapclap: et tu polemique deja, c'est de bonne augure
Les komintern sect n'etait pas natio
les herberts comme le plupart des groupes oi! apo sont +ou- patrio, (a nuancer avec le nationalisme)
Dans les Herberts il y avait un ex Cadavres, Skarface, Souris deglinguée, j'en conclu qu'il y a pire comme groupe .
Pense donc a te recentrer sur les groupes encore en activité

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Arrêtez moi si je dis une bétise, mais les plupart des communistes ne sont-ils pas sexistes? Marx l'était, par exemple. Et des nombreux étaient homophobes, aussi.. Donc, sans doute nombreux sont ceux qui ne le sont pas, mais il me semble que les idées communistes peuvent être basées sur le principe de différenciation des sexes, des genres... (ne me jetter pas la pierre, je ne l'affirme pas, je le demande)...

Et ça veut dire quoi, "techniquement égaux"?

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Pour Lénine je ne sais pas au niveau de l'égalité des sexes mais il considérait l'homosexualité comme une forme de dégénérescence bourgeoise. Les communistes sont supposés défendre l'égalité des sexes et dans les régimes socialistes différentes politiques ont été mené dans ce sens même si effectivement la phallocratie régnait, néanmoins sur les questions de l'accès à la contraception, du droit à l'avortement et à l'émancipation des femmes les pays de l'Est étaient en avance sur ceux de l'Ouest.

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Ouais, ça fait un peu on donne juste ce qu'il faut aux femmes pour qu'elle ferme leur gueule en gros... rien n'a changé dans le fond.

Merci pour ta réponse, je vais potasser tout ça, histoire que je sache de quoi je parle!

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Je crois que tu confonds avec les BAD LIEUTNANTS qui autorisaient les skins fafs dans leurs concerts car "la politique c'est de la merde" (dixit alteau).
LES HERBERTS c'est plus que tendancieux, réécoutez le morceau "dans la rue", celle où "les zoulous et les skinheads s'affrontent dans des putains de combats violents", si ça empeste pas le racisme...
Et dire que c'est le chanteur de ces deux groupes qui faisaient des dessins pour les bérus et quelques BD avec Margerin.

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Pas forcément, peut être que c'était juste pour décrire la réalité du terrain, même si idéologiquement il étaient pas racistes ... ?

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

non je ne confonds pas avec Bad L , la premiere line up du groupe est né des cendres des Herberts ( a une erreur prés:clindoeil: )

tendancieux, je ne pense pas, douteux peut etre!!
Comme le dit TAZ,les paroles que tu cite ne rèvèlent rien de suspicieux , de simples faits d'une epoque donné.


"j'habite un quartier plus que minable
ou les zoulous et les skinheads
s'affrontant dans des putains de combats violents
s'affrontant innondant tous les trottoirs de sang
toi qui me mate dans les rues de Paris
avec mon bomber et mon crane tondu
ne me prends pas pour un rouge ou pour un nazi
moi je suis seulement un neusky
....

je ne ressent aucun racisme dans ces paroles
C'est le discours classique des groupe oi! apo
:casquette:

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

The Herberts ont des textes parfois contestables, mais leur style est super efficace.
« Dis moi qui tu fréquentes, je te dirais qui tu es ». Je ne connais pas Anti-Patik, mais c’est simpliste comme raisonnement.

Après les Herberts, Alteau avait exploré une autre face du punk rock (tendance rock’n’roll) en créant ce qu’on pourrait appeler un ‘all stars band’ : Bad Lieutenant.
Dans ce groupe il jouait avec un mec des Cadavres & un autre de La souris déglinguée.

Ensuite, Alteau a monté un autre groupe pour faire cette fois du street-punk : Salvation City Rockers.
Dans ce groupe il jouait avec deux mecs de J’aurais voulu (ex-Charge 69 et/ou ex-Brigada Flores Magon) et un mec des Cafards.

Pour juger quelqu’un il me semble plus judicieux de voir ce qu’il a fait et non pas s’intéresser à d’hypothétiques liens.

Cela dit, si vous allez sur leur page myspace, ils écrivent dans leur bio :
"HATE RACIST SCUMBAGS !"

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Alteau douteux...? On parle du même? De 85 à 89 à dessiner pour les bérus et dans des fanzines anars... Ensuite avec les Lv88 et d'autres du même acabit (genre les Parabellum...)!!!
Et le pire y a même eu collaboration de Moebius et Fred Beltran pour les dessins d'une pochette de the Herberts? Complot ou révélation? En plus c'est sur que tout ça c'est de mèche avec les trucs genre Minute... Quoi? Je confond, ah oui...
Mais bon... Euh, à par Alteau, y a les autres membres du groupe :

Ah, oui politiquement c'est très à droite tout ça... En plus v'là le réseau qu'on découvre, on va devoir continuer à bouffer du Melvin et rien d'autre...

(Le fond du site, c'est du Beltrand pour un split avec Charge 69, Kromen, Total regression et The herberts... ).

On arrête le délire là?!

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

C'est pas toi qu'est spécialement visé plutôt les gens qui cherchent de la merde là où y en a pas.

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

C'est marrant: vous créez plein de polémiques autours de nombreux groupes, sans rien faire aprés cela! Pourquoi ne pas mettre en place un vote collectif, qui aboutirait à l'interdiction (ou non) de proposer ces groupes en téléchargement? Au moins, vos polémiques auraient une finalité!

parce que parler (et s'insulter), sans jamais rien faire, c'est peu utile je trouve (noter que cela n'engage que moi, evidement!)

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Parce qu'on est pas sur et après c'est voter t'inquiète mais sur le forum collectif !

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

A? autant pour moi, je n'avais pas vu...

 

Re : Polemiques ideologique avec les groupes...

Sauf que faire un vote sans faire de polémique, ça reviendrait à exposer une idée et hop on peut virer la moitié des groupes grâce à des "soit-disant"...
La discussion franche et claire (même si engueulade et insulte) permet de donner son point de vue et de le partager, et si après y a encore un problème le vote peut intervenir...
(Faut pas oublier que pour un certain nombre de gens, les skinheads = nazi, les skins écoutent de la oi! donc la oi! c'est nazi!!!! Donc on fait un vote pour interdire la oi! ?!)