NON aux chasseurs dans les écoles!!

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Mais t'es quoi toi au juste? t'apportes aucun argument, tu fais que critiquer les propositions de chacun





Et pour répondre à Tazon : On vous a pas demandé de vous ralliez à notre façon de voir les choses, mais de ne pas la dénigrer avec des arguments tout fait et bien trop simples à utiliser en ne tenant pas compte des nôtres...

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

De un j'suis un viandars et j'compte pas me mettre à bouffer du soja import chine pour être anti-fermier alors que l'import aura pollué le triple.

De deux oui la chasse c'est pas un sport mais une passion réserver à autre chose que des gros bourge qui s'en balancent la ratte de la nature mettez vous ça en tête omg Oo'

De trois élève moi un sanglier ou un chevreuil comme il le serait a maturité en forêt et on en reparlera hein?

Enfin bref, j'vais pas continuer a débattre des heures ça n'y changera rien vu qu'on reste tous sur nos positions et qu'à priori on a des arguments de merde des deux côtés vu qu'on arrive pas à se faire comprendre assez bien. Sur ce bonne nuit à vous (si certains veulent continuer ce sera en privé, c'est mon dernir post sur ce topic surement.)

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Pas de chacun en faite.

Est ce que oui ou non, la chasse est avant tout un loisir plus qu'une nécessité?
Dans ta vie de tous les jours tu éprouves un besoin vital d'aller chasser?
N'est ce pas avant tout un plaisir?
Tu peux m'expliquer en quoi le fait de tuer l'animal avec ton fusil ferait de toi un amoureux de la nature?
Tu tâtes dans le gibier donc tu sais tout aussi bien que moi, que c'est une viande qui doit vieillir pour être manger et souvent cuisiner d'une façon particulière pour calmer le gout prononcé, tu le sais ça?
Ensuite la qualité, okay les grandes surfaces c'est dégueux, mais il existe des fermiers qui font de la bonne viande, me dite pas qu'il n'y a qu'en Bretagne où il y a des éleveurs de bêtes sans merde OGM, élevé en plein air et tout le tatouin?!

J'ai fait part de mes arguments en prenant compte des vôtres, alors?

Ensuite y a le fusil qui me gêne, l'arc et l'arbalète ça me paraît plus respectueux... Le fusil c'est vraiment le truc abject par excellence et je dis ça en connaissance de cause.

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Dans mon cas, pour ça que je veux chasser a l'arbalète des que j'ai les moyens, c'est environ 500/600e.

Je ne démonterai pas tes arguments dans ce cas mais j'vais les adoucir.
Actuellement oui on peut dire que la chasse est un loisir, mais tu crois que des chasseurs non passionnés de la nature ça existe? Serieusement j'pense pas là... La chasse c'est un moment entre chasseurs, entre amis, des balades, des découvertes, et si gibier il y a, oui une "mise à mort" dans le but de se nourrir de chose saine. Alors oui c'est un amoureux de la nature dans le sens ou une chasse sans gibier c'est pas une chasse de perdue. Tu sais à la chasse du gibier on en laisse passer hein, la plupart des chasseurs tirent pas sur tout ce qui bougent comme des cinglés .
Ouaip la viande doit vieillir... Enfin ça dépend des goûts après... le sanglier c'est bon avec un goût fort et prononcé j'ai toujours trouvé et toujours mangé comme ça... Un cuissot de chevreuil aussi, pour garder ce goût fort justement.
Barf, des fermiers qui font de la bonne viande généralement ça coûte cher, et j'trouve ça carrément malsain de vivre à la campagne et de pas avoir son propre élevage ou de ne jamais aller chasser par plaisir de la nature et chasse. Moi j'suis quelqu'un de la ville , j'ai la chance d'avoir un grand père qu'à une ferme à la campagne avec son élevage de moutons (consommation personnelle) ses champs etc... Et qui chasse depuis qu'il est gosse, et oui on sortait beaucoup avec un chien et un fusil... Pour que le chien se mette a l'arrêt etc, mais on a rarement tiré au final, sauf quelques fois... alors j'pense qu'être chasseur c'est avant tout être passionné par le calme, l'apaisance de la nature, et pas par la toute puissance du calibre12...

Je pense pas te faire changer d'avis, et j'tiens compte de ce que tu avances, mais juste peut être détaillé un peu plus mon avis qui est personnel et le restera en tout temps

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Je n'conteste pas vos autres points de vue et arguments mais ca je dois le relever tout d'même, c'est un très gros raccourcis et en plus totalement erronné. Renseignes-toi:
http://www.viande.info/

(pas d'offense, hein, mais 'faut pas dire de conneries non plus, la consommation de viande n'est justifiée que par le plaisir du consommateur.)

(Ah oui et euh, je suis végé, et du soja j'en mange presque jamais, faut arrêter les clichés d'ce point d'vue.)

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

C'est simpa ces ptits débats

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

T'as un peu de second degrés Le dernier homme? Ah ouai merde ça veut dire quoi second degrés

Ouai bha mon plaisir c'est de manger un bon steack bien saignant ou bleu et alors? Et d'ailleurs t'as pas besoin de me filer tes liens je sais ce qu'il faut et j'ai jamais dit que manger de la viande c'était vital. Tu manges pas de Soja?! Bha c'est bien qu'est ce que tu veux go manger des productivités locales, tout les légumes/fruits de saisons et tu te rendras compte que manger de la viande c'est pas mal pour avoir tout tes apports au complet.. parceque ouai les carrence ien a quand même. Enfin à priori je dis que de la merde donc bon...

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Soit pas si susceptibles, j'étais pas agressif mais ta phrase n'avait rien d'une remarque au second degré. Je signale, quand on lache du caca, bah je réplique. T'aimes la viande, tant mieux pour toi, moi aussi, mais j'en mange pas. Mais j'dis pas ca sur un ton condescendant. Sois pas vexé choupi.
Disons juste que j'accepte votre prise de position quant à la chasse, bien que j'en aie une opposée, mais ca m'semble stupide de contrer un argument en lachant une débilité médisante et irritante.

Manger de la viande c'est un choix. Comme pour pas mal de trucs critiqués sur ce forum, il s'agit pas toujours de savoir se contenter du plus confortable et du plus sain au détriment des injustices et inconvénients moraux que ca entraîne.

Je mange du soja, j'ai dit que je n'en mangeait pratiquement jamais, donc pas beaucoup, mais parfois. Et donc comme tu pouvais le lire dans le lien susnommé, l'import de soja ne pollue pas tant que ca par rapport à la consommation de viande qui nécessite en plus (entre autre) le transport du dit-soja (dans une quantité ô combien supérieur) pour nourrir l'animal.

C'est vrai qu'c'est sympa ces discutions, mais un peu casse-cul quand même.

C'est aussi du second degré ou bien je te refile un lien?

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Troième degrés. Je pense, sans être nutritionniste qu'en mangeant seulement de la production Personnelle, Locale, et de saisons on a des carences alimentaires qui se forment dût au manque de certains aliments à certaines saisons... ça n'avance que moi après et dans un contexte spécial aussi mais bon.

Pour la chasse t'as pas besoin d'import de soja dans ce cas là, enfin t'as raison ce type de débat c'est casse couille et j'ai pas le moral à ça ce soir donc j'pense répondre que demain.

Sache que je comprends bien tes arguments hein si j'peux paraître un peu sec, c'est juste vraiment pas ma journée

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Vous savez que la régulation peut se faire aussi par déplacement de population, restructuration de l'habitat, éparpillement des ZS voir par stérilisation quand on a affaire a des nuisibles rapides ? Vous savez que des gens peuvent être à la pointe de ces connaissances sans avoir jamais tenu une arme ? Vous savez que quand on aime le silence de la forêt la détonation d'un appareil photo est déjà amplement suffisante ? Vous savez que la chasse même très encadrée conduit tous les ans à un nombre incalculable d'accidents graves et mortels ? Vous savez que les lobbies de chasseur font en sorte que ne soit pas respecté certains arrêtés et des décisions individuels parce que leur sport prévaut sur les choix de tout un chacun ? Pensez-vous que connaître parfaitement un sujet et le transmettre soit la même chose ?

Je viens d'une famille de chasseur à "l'ancienne" et tous vos arguments je les entends à chaque repas de famille, avec force récit des dernières virées quand c'est la saison. Ben y a rien à faire, j'ai du mal à percevoir ça autrement que comme une tradition sadique, une forme de réassurance de l'homme sur son propre pouvoir sur la nature. J'aime le sanglier, j'aime le chevreuil et je peux malgré tout pas m'empêcher de penser que c'est malsain d'être content d'avoir délogé ces bêtes.
Les arguments des chasseurs ressemblent, sur certains points, à ceux des défenseurs de la corrida... Il n'y aurait plus cette belle espèce de torro sans la corrida, alors en un sens c'est grâce à la corrida si l'animal est encore aujourd'hui sur cette terre. C'est vrai,indéniablement. La corrida n'en reste pas moins un spectacle dégueulasse qui rabaisse encore plus l'humain qui bande que le taureau qui banderille. Le problème de la chasse est d'imaginer que l'humain est constant et qu'il fait toujours preuve de raison. Je ne compte plus les chats/chiens butés dans mon entourage par les promeneurs armés en signe de représaille à un non droit de passage. Je ne compte plus les "petits plus" qu'on s'accorde en parfait braconnier parce que "là quand même on pouvait pas le rater et unde plus un de moins, ça va c'est pas très grave".
La chasse à l'arc ou à l'arbalète, je connais des pratiquants, n'est pas plus propre: une flèche qui se plante un peu de travers parce qu'on a surestimé sa précision et c'est un animal qui court plusieurs jours, voir semaines dans un état dégradé avant de mourir de la blessure,de l'infection ou de son incapacité à réagir aux menaces habituellement sans danger; on a le droit de ne pas vouloir tenir compte de la souffrance de l'animal mais cet argument là me suffit pour penser qu'il n'y a pas de chasse propre. Je connais des chasseurs au couteau (avec des chiens évidemment) qui nous content par le menu leur courage d'affronter La Bête à main nue et je ne peux m'empêcher dans ces moments de penser que le chemin parcouru par l'humanité est encore loin de ce qui l'attend pour s'élever.

Les chasseurs chassent , les professeurs enseignent et si vraiment on a besoin de cours pointus sur la nature, la faune et la flore dès le plus jeune âge, ce sera toujours moins cher de payer un institut de recherche à former pendant quelques heures les profs que d'envoyer des gens qui NE SONT PAS des pédagogues dans les classes.
On avait déjà l'armée, les flics et (parfois) les curés/imams/rabins v'là t'y pas qui veulent nous coller les chassouilles maintenant, je dis halte là crévindiou !

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Oh monsieur la science infuse le retour x')
MONSIEUR nous prends pour des cons, ah ouai excuses-nous, on est des ados cons pré pubère qui se recherchent et qui se laissons influencer par 2-3fils à papa sur le net sans être capable de réfléchir IRL. Et hop j'fais un résumé de ce que tu as dit à AnachX alors j'pense qu'on est comme lui pour toi hein...

Fin bref, va stériliser tes animaux, tu veux pas d'accident?! reste chez toi. Regarde le nombre d'accident de voiture fait par des connards, ça t’empêche de t'en servir?!
Ah ouai... Un mec qu'à deux gramme dans le sang, qui renverse 4personnes, qu'en tue deux, qui gueule: STRIKE avant de finir dans un fossé et paraplégique à vie... C'est mieux qu'un chasseurs. Excuses moi Ô grand sage.

Ouai enfin si ça en amuse certains de buter des chats et des chiens des voisins inconscient... Why not?! Mais ça a aucun rapport avec la chasse hein un chat te fais chier tu le choppes tu le plantes... C'quoi le rapport avec la chasse?! Je cautionne pas, j'trouve juste ça HS.

Oulala on a besoin de chasser pour bander et se réaffirmer en tant qu'homme alors?! oway trop la classe. C'est tellement stupide comme façon de penser mais j'peux te comprendre.
Alors t'aime le sanglier et le chevreuil mais tu trouves que la chasse c'est dégueulasse? T'es paradoxal comme personne non?!

Les petits plus du parfait braconnier... Alala je l'attendais celle là... Et j'ai envie de dire: ia des cons partout.

Arc et arbalète faut savoir s'en servir c'est comme un fusil hein --' Jamais tiré si l'on est pas certain de tuer. Pour éviter ce que tu dis simplement. Jamais tiré avant la maturité, on est pas des assassins. Ouai tenir compte de la souffrance c'est bien... mais même en faisant le maximale une erreur peut toujours arriver même si c'est triste à dire je suis d'accord avec toi.

Chasseurs au couteau ça doit être bien dur quand même pour tuer des oiseau x'D mais bon j'trouve ça dégueulasse aussi rassure toi. Et pour la dernière phrase je réaffirme qu'un chasseur qui aurait une sorte de "test d'enseignement" suffirait amplement, mais personne donne son avis sur une proposition que j'avance car tout le monde s'en branle et reste sur un débat qui n'avancera pas.

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

tu plaisantes j'espère ?

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

En précisant je ne cautionne pas c'est à dire que ça ne respecte pas mes pensée, ni rien, mais n'importe quel connard autre qu'un chasseur peut le faire quoi...

Excuses moi si tu l'as pris pour moi

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

julejim : merci pour ces propos auxquels j'adhére entierement, je désespérais de lire ça sur ce post

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Je te répondrai pas sur le fond , oi25, parce que encore une fois je viens d'une famille de chassouille et la lutte est longue et pas encore finie, mais généralement c'est pas moi le premier à perdre mon sang-froid, un peu comme ici ...
Les arguments type "des cons y en a partout" ou "les accidents de la route ça ça fait des morts" , si tu veux sauf que des cons armés ça me fait plus baliser que des cons sans armes et que la voiture est quelque chose d'utile. Oui, oui la vie est mortelle mais on est peut être pas obligé d'y ajouter le superflu.

Par ailleurs , concernant les attaques perso, anarchx est plutôt influençable; je fous pas tout le monde dans le même sac mais parfois le retour au principe de réalité aide à pas foutre sa vie en l'air. Quand je vois les posts où des gamins de 14 ans se renseignent pour savoir où acheter triplex , poing américain ou kalachnikov je ne peux m'empêcher de penser que l'influence des discussions des "zéros et martyrs" de l'antifascisme n'est pas la meilleure conseillère. C'est pas du paternalisme, mais je suis papa, éducateur et je suis plus près de 40 que de 10 alors je me contente de rappeler que la vraie vie est peut être pas aussi simple que les beaux discours démagos ne voudraient parfois le laisser penser.
Et je suis un paradoxe sur patte, comme tous les gens qui sont pas tout à fait maniaque, je hais l'intégrisme et la pureté. Je viens d'une famille de shooter de tourterelles donc j'ai mangé (et mangerai certainement encore) de la viande provenant de la chasse. Note bien que je ne dis pas que si on la foutait pas dans mon assiette il me faudrait impérativement aller l'abattre moi même.

Pour finir en revenant sur le débat donc, les quelques personnes qui ne sont pas des amoureux de la promenade armée te répondent tous en creux la même chose: on s'en fout qu'ils soient formés, formatés, cultivés... Y a plein d'autres gens qui voient autre dans la connaissance de la nature qu'une facilitation pour massacrer du vivant: si ce n'est pas de la démagogie et de l'opportunisme politique que de les envoyer eux ça y ressemble quand même de très très près. Moi, moins ma gamine fréquentera cette engeance mieux je me porterai; enfin je pense qu'enseigner est un métier qui prend des années à devenir et que quelque soit la "bonne volonté" des tueurs patentés, rien n'égalera jamais l'expérience et le recul d'un être humain qui fréquente depuis longtemps ses semblables en bas âge.
Ni flic , ni bidasse, ni curé, ni chassouille, avec ou sans permis de laver le cerveau, dans les écoles !

 

Re : NON aux chasseurs dans les écoles!!

Euh!.. mais pertinent comme intervention!!.. non??

De la pure extrapolation

Hors contexte, aucune analogie possible entre un moyen de locomotion et un loisir!!

Mais la on est dans le sujet. . du moins celui de la chasse!!
Je confirmr, nombres de chasseurs tirent avec plaisir (j'ai quand meme du mal a conprendre) chats lors de chasse et pas forcement ceux des voisins!!
Tout comme renards, blaireaux.. dits nuisbles suivants les arretés, mais la chasse aux nuisibles, piegeage.. . est un autre debats.

Un chasseur meme "coacher" n'a pas plus de légimité a intervenir que moi , par exemple.