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Pourquoi "redskin" ?

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par kpk, 26 Août 2008.

  1. bootboy Plume

    bootboy Plume skinhead-no more no less Membre actif


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    21 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    tu diras à ton pote qu'il n'est pas seul je me reconnais totalement dans cette définition!! oi! oi!

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  2. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    1./ être skinhead spirit 69 c'est avant apparrenir àla classe ouvrière d'où le slogan " my class ou pride"
    2./ le mouvement skin est (pour l'europe ou cela a une signification) une tendance a être porté par des valeurs traditionnel de gauche (antiracisme, antifascisme parfois antisexisme et apneicapitaliste). Ainsi le Sharp français bien qu1aplutique ( qui refuse u engagement politique du skinhead) est de gauche en ce sens qu'il défend les valeurs de l'antiracisme humaniste ( la droite n'estpas tjs raciste...). Le sharp us dans un contexte nord -américain est patriote est en soi il ne peut pas être foncièrement dit " de gauche"
    3./ un apo (apo parce qu'il est skinhead) peut ètre de gauche s'il reconnais a minima la tradutio working class du skin et qu'il érigé en principe absolu l'antiracisme.
    5./ il existe les reds pur jus (très rares aujourd'hui) proche d'une idéologie et les dits "red" du RASH anarcho-syndicalisme en France. Marxiste-leniniste en amérique du sud, autonome mao en allemagne.

    Tout cela est compliqué donc!
     
  3. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    non ca c'est les opportunistes :p

    les situationistes sont ceux qui adaptent leur idéologies dépendament de l'époque et de la situation dans la quelle on se trouve.... Normalement ils ont tendence a etre défaitiste vis-a-vis toute théories qui date de quelques années en disant que "tout est différent aujourd'hui"

    bref c'est une pensée qui est toujours adapté au temps et à l'époque, donc souvent du cas-par-cas et pas vraiment une théorie qu'on peut appliquer globalement...

    par contre Guy Debord c'était dans le temps de l'Internationale Situationniste, c'est assez différent de la mouveance situationiste d'aujourd'hui

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Situationisme
     
  4. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    les post-situs (dont je suis) viennent après l'autodissolytion de l'internatiobale situationniste en 1972.
    Ultra-gauche proche du communisme de conseil (luxembourg, pannekoek) plutôt rouge par certains aspects (conseils...), plutôt libertaires par d'autres (révocation des mandats...).
    nous avons l'habitude de discuter avec tous les "bords" de la vraie gauche (ext et ultra gauche), avons un certain sens de la dérision (cf. Mon pseudo :)) et considérons qu'il faut créer des Situations dans la vie quoitidienne favorable a une critique radicale du capitalisme. Nous caissons les médias (principal vecteur de me propagande spectaculaire) et soutenons les initiatives diy...
    en gros comme 'indique les triples flèches neuski: antiraciste, antisexiste, anticapitaliste.

    Nous défendons aussi la tactique du front uni (notamment avec certains anars et certains groupes marxistes -non stals bien sur!-)
     
  5. Jean Jaurès

    Jean Jaurès Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Tu veux dire qu'on ne peut pas être de gauche si on est patriote?

    Si c'est le cas, ose dire que Jean Jaurès n'était pas de gauche...


    Situationniste, spirit of 69... T'es un clone de Cheribibi?
     
  6. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Encore en passant: aucune organisation ne nous constitue depuis 1972. (dissolution de l'IS), on peut donc être proche du Rash (ce qui est mon cas), et tous les post-situs ne sont pas (red)skinheads!

    Ouvrages de référence:

    G.Debord:la société du spectacle
    R.Vaneigem: traité de savoir vivre a l'usage des jeunes générations

    Tout cela est dispo sur internet

    Ciao :boire: les jeunes!
     
  7. Jean Jaurès

    Jean Jaurès Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    En passant, tu pourras répondre à ma question? Merci...
     
  8. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?


    Le contexte géopolitique de l'époque de Jaures est singulièrement différent du contexte contemporain. Je comprends (pour l'avoir lu aussi) le patriotisme d'un j'aurez après 1870 et avant 1914. Mais en 2008?...l'internationalisme des luttes doit prévaloir largement!
    haha un clone de cheribibi, cela me fait plaisir que tu dises cela!.. À lui je ne sais pas! :)
    mais oui cheribibi est très post-situ!:thumbsup:
     
  9. Jean Jaurès

    Jean Jaurès Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Jaurès était patriote ET internationaliste, du moins pour tout ce concerne la lutte des classes, non? Il était aussi profondément moniste, ceci explique peut-être aussi cela, tout comme il a été un des seuls à associer la spiritualité et le matérialisme, la république et le socialisme, etc.

    Bref, pour le "Mais en 2008?", comme le disent NTM dans la fièvre: je te fais pas de dessin, ça risque d'être censuré
     
  10. old seb

    old seb Membre actif


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    13 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    pareil pour moi, c'est tout a fait ça et c'est vachement balaise a le faire comprendre a certaine persones .
     
  11. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    assez ironique que tu l'admettes, surtout quand il y a pas si longtemps tu le niais lorsque je l'ai cité, et tu te cachais derrière le contexte historique de l'époque.
     
  12. Jean Jaurès

    Jean Jaurès Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Je ne le niais pas, mais contrairement à toi, je ne la ramène pas en permanence sur le patriotisme, j'ai d'autres centres d'intérêt et de discussion beaucoup moins anecdotiques.

    De plus, tu étais arrivé à cette conclusion par un mauvais raisonnement, il fallait donc que je te corrige.

    Enfin, je ne me cache jamais, physiquement ou intellectuellement. Tu peux pas savoir comme je me fous que l'on sache qui je suis (si tu y tiens, je t'envoies une photo dédicacé avec mes coordonnées, tu pourras toujours te branler dessus, ça me fera des vacances)

    Vraiment dommage que tu sois outre-atlantique, j'aurais tant aimé discuter sens de la vie avec toi, de bugne à bugne, entre quatre yeux...

    Maintenant tu m'oublies un peu, tu seras bien aimable.
     
  13. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    ca t'offusque tant que ca que je parle en mal du patriotisme? ;)
     
  14. Anarchy Flo

    Anarchy Flo Uploadeur Membre actif


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    29 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Finalement c'est cool d'être anar, on vous colle aucune étiquette politique
     
  15. Jean Jaurès

    Jean Jaurès Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Rien à foutre, tu penses et dis ce que tu veux. C'est la forme plus que le fond qui me fatigue, chez toi.
     
  16. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    marrant que tu utilises "vous" pour décrire les anarchistes, quand ton pseudo te décrit toi-même comme étant un de ces anarchistes.

    quelqu'un pourrait pas finir par m'expliquer ce que signifie cette expression typiquement francaise? Ca fait plusieurs fois que je l'entends...
     
  17. ivo

    ivo Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    le fond

    idée de base.

    la forme

    manière de la formuler.



    "la forme" peut fortement teinter "le fond", voir le contredire.
     
  18. zonus

    zonus Membre actif


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    4 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    vous faites chier a continuer a parler des meme choses..........je suis sharp et patriote....et alors....je ne ramene pas mon patriotisme ici.....faites tous de meme et discutons des sujets"rassembleurs" plutot que de se perdre dans de vaines discussions débiles!
     
  19. ivo

    ivo Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    merci zonus.
     
  20. Jean Jaurès

    Jean Jaurès Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Pourquoi "redskin" ?

    Merci Zonus!
     
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