Chargement...
Bienvenue sur Pirate Punk ! Pour participer à la communauté, il faut s'enregistrer ou se connecter.   Ⓐ//Ⓔ

MySpace c'est de la merde ?

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par Punky36, 15 Août 2008.

  1. SolutionIsGuerilla

    SolutionIsGuerilla Membre du forum


    45

    0

    0

    14 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Ivo j'crois que Flox déconné :happy:
     
  2. maxx

    maxx Membre du forum


    11

    0

    0

    21 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    ahhh l'éternel débat sur myspace.... c'est d'un ridicule déconcertant

    tout ça parcequ'en France (ce combat anecdotique n'existe même pas dans les autres pays) une personne a réalisé une brochure (très intéressante d'ailleurs) et voilà que tout le monde se fait une représentation super machiavélique du truc. Là où c'est profondément ridicule, c'est que la grande majorité de ces personnes utilise un PC équipé de windows, chate sur msn, met ses videos sur dailymotion... (peut etre ont ils juste besoin de lire une brochure pour apprndre que c'est tout aussi caca?).
    Un autre truc relou, c'est que tout le monde copie cette brochure à la mode alors qu'il serait franchement plus pertinent (et plus concret) de montrer les alternatives plutot que de toujours montrer du doigt. J'en arrive à penser que derrière tout ça y a quand même un gros côté "je crache sur l'autre pour me mettre en valeur car je sais faire un site, moi...".
    Et puis je dois dire aussi que le terme de "boycott" me fait doucement rire quand c'est à propos d'un truc dont on a pas besoin personnellement... (si on se passait d'internet, là on pourrait réellement parler de boycott, mais les anti-capitalistes du clavier sont-ils prets de se priver de ce petit confort???)

    Nota : moi même je n'utilise pas myspace car je sais faire autrement, et c'est pas pour autant que j'ai envie de donner des leçons là dessus
     
  3. jeune-con

    jeune-con cheuvelu psychedelique Membre actif


    151

    0

    5

    21 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?



    Putain, je suis sur le cul, enfin quelque chose d'intelligent sur le boycott , sérieux je croyai que c'etai imposible.
     
  4. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    ce qui serait intelligent, ce serait d'investir temps et effort dans la création d'alternatives à myspace au lieu de gaspiller temps et effort dans la propagation d'appel au boycott...

    Le capitalisme est présent sur internet, mais en ce qui concerne internet en tant que tel, ca n'a absoulument rien de capitaliste. Cracher sur internet serait cracher sur un outil militant hyper-important.

    L'internet est un réseau dé-centralisé et libre, donc non controllable. D'un point de vue militant, ca peut être utilisé comme une zone d'autonomie temporaire (je vous suggère le documentaire de Hakim Bay à ce sujet)

    j'ai déjà élaboré la question alors je souhaite pas m'éterniser, mais je vous suggère vraiment de lire Hakim Bay ;)

    lol! et c'est probablement aussi le cas de ceux qui ont lancé cet "appel"
     
  5. maxx

    maxx Membre du forum


    11

    0

    0

    21 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    on est bien d'accord


    ah bon? tes fournisseurs d'accès internet et d'électricité sont anticapitalistes? Et les pubs qui se glissent partout sur ton forum, elles sont anticapitalistes aussi??? même en utilisant 2-3 plateformes "alternatives" pour se donner bonne concience, il me parait difficilement concevable d'utiliser internet sans avoir le nez en plein dans le capitalisme. Alors certes on peut toujours dire "oui mais c'est un outil pour la lutte" mais c'est exactement le discours de celui qui ouvre un Myspace sur lequel tout le monde crache!!!

    Attention, faut quand même pas oublier qu'on a tous un IP et que tout ce qu'on lit ou écrit n'a rien de secret... internet est avant tout l'outil de flicage le plus important! :ecouteurs:
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Août 2008
  6. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    S'il y a tant d'utilisateurs sur myspace, c'est que le site répond forcément à une demande... Encore une fois, ce qu'il faut c'est des alternatives...


    Je parle du réseau en tant que tel, les possibilités d'organisation libre et dé-centralisé qu'il offre.

    Il n'y a aucune solution totalement anti-capitaliste. L'anarchie n'existe pas en plein milieu du système capitaliste, alors cessons de cracher sur tout ce qui n'est pas radicalement anti-capitaliste (à moins que vous vouliez protester en plein milieu d'un désert). Même si tu écrit ton journal sur papier, tu dois quand même acheter le papier et l'encre. On vit dans un système ou le capitalisme est omniprésent partout.

    Pour en revenir à internet, je parlait surtout de la facon que le tout est géré. C'est un réseau dé-centralisé qui échappe à tout contrôle total...

    À grande échelle, il serait possible pour les militants de créer leur propre fournisseur d'accès internet, non-capitaliste. Tout le monde peut accéder et participer à ce réseau....

    Encore une fois je vous réfère à la documentation d'Hakim Bay sur le sujet, notamment son bouquin sur les T.A.Z. ...


    On a revenu plusieurs fois sur ce sujet, et a chaque fois tout le monde était d'accord pour conclure qu'il n'y a aucune autre solution. Toi qui dit que c'est mieux d'offrir des solutions alternatives que critiquer gratuitement, alors vas y on t'écoute.

    Tu serais prêt à donner de l'argent pour nous aider à faire vivre le site? Non. Eh bien c'est à cause de gens comme toi que les pubs sont là.


    N'importe quoi.... si tu veux je peux spoofer mon IP et me faire passer pour un mec de la NASA ou du FBI...

    Si tu est paranoiaque de laisser des traces, il suffit d'utiliser un serveur proxy et voilà, ton identité est totalement dissimulé. Internet c'est le moyen de communication le plus anonyme qui existe présentement...

    Les flics peuvent rien controler du tout, a moins de faire une descente et de saisir les serveurs physiquement. Encore là, c'est possible seulement si le serveur en question est situé dans le même pays.... Ils peuvent contrôler le fournisseur d'accès internet, et là ca peut causer un réel problème, mais la constitution de la majorité pays empêche ca (sauf pour la chine, et récemment les USA avec le passage du PATRIOT ACT et l'installation du programme secret du FBI, le programme "Carnivore")


    À LIRE avant toutes présomptions..
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_d'autonomie_temporaire#Internet
    http://www.lyber-eclat.net/lyber/taz.html
     
  7. maxx

    maxx Membre du forum


    11

    0

    0

    21 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Que propose tu comme alternative? Je ne te parle pas d'une plateforme totalement inconnue avec 35 inscrits, je parle d'une platerforme qui permettrait immédiatement à un groupe de récupérer des dixaines de contacts pour tourner. Quiel équivalent pour eux aujourd'hui? (ils voudraient si possible ne pas faire la tournée dans 5 ans)


    ben c'est pas EXACTEMENT ce que font les "anti-myspace"???


    Ca fait des années que j'en entends parler des fournisseurs alternatifs qu'il "faudrait mettre en place".
    "il faudrait, il faudrait" mais en est on réellement capable techniquement? J'en doute fortement... Sinon, pourquoi ceux qui soulèvent cette formidable idée - soit disanrt réalisable - ne s'en occupent pas?


    intéressant certes, mais je trouve ca un peu hors sujet avec le débat sur myspace... :ecouteurs:

    Attention ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne prétends pas avoir une solution pour ton cas!!! Et de même, je n'ai pas de solution miracle pour une alternative à Myspace qui offrirait les mêmes avantages (contacts,...).
    Ce que je déplore, c'est que tous les gens qui n'ont pas besoin de myspace vommissent dessus avec des arguments pseudo-anticapitalistes alors qu'ils font exactement la même avec une autre plateforme qui leur est plus utile.
    Myspace ou ton forum offrent des services différents pour des utilisateurs différents, mais le compromis à faire est exactement le même. Je veux bien qu'on critique Myspace, mais ses utilisateurs pourraient très bien critiquer les forums comme le tien(dont ils n'ont pas besoin). Si on ne voit toujours que les problemes des autres, on ne risque pas d'aller bien loin...


    s'il y avait de la thune à distribuer, ne pense tu pas qu'il y aurait d'autres priorités qu'un site de téléchargement? La résistance, c'est à mon avis autre chose que de faire des sites pour écouter des skeuds qu'on a pas envie de payer (et pour ainsi tout posséder au moindre coût... la doctrine capitaliste n'est pas loin 8-) )


    désolé je ne suis pas spécialiste dans la matière, mais avec tout le respect que je te dois, cela me surprendrait vraiment qu'il suffise d'appliquer 2-3 astuces de Pirate Magazine pour semer des RG qui traquent à longueur de journée...
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Août 2008
  8. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Il y a un début a tout... myspace aussi, au début, avais 35 inscrits

    non, les "anti-myspace" crachent sur tout ce qui n'est pas radicalement anti-capitaliste. J'ai dit qu'il fallait CESSER de faire cela, relis-moi.

    oui, c'est techniquement possible -- mais encore là, comme avec pirate-punk, il faut du FINANCEMENT

    on parle d'alternatives de milieu libres et autonomes, non?

    Je te cite:
    Wow, raisonnement ultra simpliste et très généralisateur.

    pirate-punk.net est une machine a faire du profit, selon toi?
    les propriétaires de pirate-punk.net possèdent aussi des grosses chaines télé?
    on finance la guerre en iraq ici?

    Les moyens pour y arriver ne sont pas mieux que sur myspace, je te l'accorde. Mais les ojectifs sont ULTRA DIFFÉRENTS. Ce site sert à financer d'autres réseaux anti-capitalistes (qui eux, n'ont pas de pub) tandis que myspace finance la guerre et la censure.

    ce site est drolement populaire pour un forum dont personne a besoin!

    Au fait, pourquoi tu t'es inscrit si c'est inutile et aussi vilain que myspace?

    Si tu crois que ce site est la seule activité de notre collectif, tu te fourre le doigt dans l'oeil. Non seulement ce site n'est pas la base, mais il n'est également pas notre priorité principale. Ce site a été créer entre autre pour subvenir aux besoins financiers de nos autres activités, et comme sur pirate-punk il n'y avait (presque) PERSONNE POUR AIDER FINANCIEREMENT !!!

    Hahahahahahahaha..... La pire comparaison que j'ai jamais entendu sur le téléchargement gratuit.... Tes raisonnements sont assez questionnable...

    T'a très mal compris les objectifs de ce site (qui pourtant, sont clairement affichés)

    En effet, t'es pas très spécialiste en la matière....

    À titre d'info: sur mon autre site (resistance, un autre super site inutile dans la même lignée) un groupe d'autonomistes étaient venu publier les revendications des attaques contre les voitures de polices à montréal qui ont été incendiés. Ils ont fait leur revendication sur 3 sites, dont un seul était hébergé au québec. Bien sur, les personnes en question ont spoofé leurs IP en utilisant un serveur proxy (ce qui se fait en 2 clics, alors même pas besoin de tes astuces de Pirate Magazine).

    Non seulement la police a tout esseyé pour les retracer, mais ils ont même saisi physiquement le seul des serveurs qui était hébergé au québec. Ils ont tout fouillé, et n'ont jamais réeussi a retracer l'origine de l'IP spoofé par proxy.
     
  9. maxx

    maxx Membre du forum


    11

    0

    0

    21 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    oui et c'est pour cela que rien aujourd'hui ne peut rivaliser avec Myspace. Celui qui cherche des contacts n'a pas vraiment le choix.


    non il n'y a que toi qui en parle, moi je parle de la critique conventionnelle de Myspace que je ne comprends toujours pas dans le contexte où elle est émise


    dire que "Myspace finance la guerre et la censure" (et rien d'autre, forcément) n'est il pas aussi un raccourcis simpliste et machiavélique? Ouvrir une page myspace fera-t-il plus de mort qu'acheter certaines marques de clopes ou de bieres? La question est posée.


    quand je dis "dont ils n'ont pas besoin" je parle des utilisateurs de myspace qui n'ont pas besoin d'un forum. Et certaines pages myspace sont également très populaires...

    Ce que tu ne comprends pas c'est que je ne critique absolument pas ton forum, au même titre que myspace. Et justement je comprend pas qu'on puisse critiquer des trucs aussi insignifiants à partir du moment ou on tape sur un clavier made in china!

    quelles sont elles ces autres activités (ça n'est pas une critique mais juste une question)?


    oui l'objectif est la diffusion, faire connaitre des groupes, on connait la ritournelle.... mettre à disposition tout un tas de démos pour la diffusion c'est très bien, encore que très souvent les groupes savent très bien le faire tout seul. Après, mettre en téléchargement des albums qui viennent de sortir pour lesquels des groupes ont eu des frais et avancé de la thune, c'est déjà plus discutable dans la démarche. J'y vois plus de la radinerie qu'autre chose (permets moi de douter de l'efficacité des "soutenez votre scène"...)


    Possible, j'avoue ne pas maitriser plus que ça le sujet. Si les organisations terroristes ne communiquent que par cybercafés, je me disais qu'il y avait une raison mais bon.
     
  10. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    vu comme ca, je suis d'accord. mais on peut rivaliser en créant quelquechose de plus spécifique à la scène punk, qui serait plus représentatif et plus utile..

    En tout cas, ouvrir une page myspace te rendra plus coupable que venir sur pirate-punk...

    excuse moi sincèrement alors, je t'ai mal compris

    je suis totalement d'accord avec ca!

    Si on se limite au web, je m'occupe de www.resistance.tk (site anti-capitaliste/libertaire le plus actif... mais temporairement hors-ligne vu que notre ancien serveur n'était plus capable de supporter la popularité de pirate-punk, alors on sera de retour le 1er septembre) ainsi que www.quebecunderground.net (de retour le 1er septembre aussi) et bientot www.anarchopunk.net (site du même concept que pirate-punk, mais plus axé sur les groupes internationaux).... J'ai aussi un projet en cours avec des membres de la CNT et de la FA de par chez vous, pour créer une sorte de passerelle d'échange de matériel inter-organisationel, ou chaque orgas pourrait se partager textes, images, documentations, et videos pour les reprendre et les republier a leur guise

    Ce sont les sites dont j'ai créer en leur totalité, il y a aussi plusieurs autres projets dont je me suis impliqué soit au niveau technique, soit au niveau du contenu

    Bien sur j'ai aussi mes propres implications personnels sur le terrain, mais je ne ferai pas mon CV militant ici... lol

    Ca je suis totalement d'accord et on respecte entièrement les groupes sur ce côté la. ici comme sur quebecunderground, on a déja retiré plusieurs albums qui vennait de sortir pour permettre aux groupes de repayer leur enregistrement... On ne veut surtout pas nuire aux groupes, mais plutot les aider, et aider la scène!

    En effet, le cybercafé peut être un moyen comme un autre, mais c'est très possible de cacher toutes traces en agissant de chez soi. D'ailleurs tout les plus grands hackers de l'histoire de l'informatique agissaient de leur propre résidence..
     
  11. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    en passant, pour tout ceux qui trouvent que les pubs ici sont un scandale, j'espère que vous n'utilisez pas google comme moteur de recherche..... Les pubs qu'on retrouve ici sont les même qui se dissimulent parmis les résultats de vos recherches sur google..

    Et chaque fois que vous cliquez pour télécharger un album, les sites comme megaupload ou mediafire sont également bourrés de pubs..
     
  12. pekatralatak

    pekatralatak Membre du forum


    23

    0

    0

    12 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Sauf qu'il y a une différence entre aller au supermarché faire ses courses et vendre son disque anticapitaliste dans ce même supermarché tu comprends ? non ?
    pas grave, explique moi donc pourquoi les avatars avec des drapeaux BBR ont droit de citer sur un forum radicalement (ah ah ah) antifa...?
     
  13. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Autrement dit c'est pas grave d'aller au McDo, sauf que y aller pour faire de la promotion pour une cause anti-mcdo c'est mal. Intéressant.

    Je ne vois aucune différence entre supporter google ici ou sur leur site. De toute manière c'est simple... tu ne veux pas contribuer ? Alors ne clique pas les pubs.

    T'as pas réeussi à trouver une meilleure solution, alors lâche moi avec ca.

    Les pubs seront retirés d'ici quelques temps, alors fout moi la paix avec ca stp.
    http://www.pirate-punk.net/message.php?p=8824#post8824

    Pourquoi tu ne cesse de revenir sur ce forum si s'est autant ridicule ici? On a tous compris ton opinion, alors c'est inutile d'en rajouter..
     
  14. pekatralatak

    pekatralatak Membre du forum


    23

    0

    0

    12 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    C'est fou comment tu comprends rien de rien toi !
    Tu ne fais pas une différence entre aller au supermarché parce qu'on a pas trop le choix, et faire une activité militante dans ce supermarché ?
    Tu comprends pas que si tu fais une activité militante (un groupe avec des paroles politiques par ex) c'est bien si c'est le plus cohérent possible ? Développer des alternatives par ex, comme des distros indépendantes tu vois ?

    Parce que dire que les groupes anars utilisent des PC donc ils sont pas cohérents, c'est dire que ça ne sert strictement à rien de militer car on est englué dans le capitalisme partout. C'est une mauvaise excuse pour rien branler et pas se remettre en question généralement...

    pourquoi tu continues à utiliser mes dessins ?
     
  15. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Pourquoi tu continue à prétendre faussement qu'ils sont libres de droit?
     
  16. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 657

    366

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    En passant, c'est pas comme si google était une nécessité

    il y a déja scroogle.org qui donne exactement les même résultats que google, mais sans pub, et sans résultats sponsorisés

    Alors ton argument du super-marché c'est de la grosse merde, google n'est pas une nécessité et il y a déjà plein d'alternatives. Mais bien sur tu n'accepteras pas d'avoir tort, comme d'habitude..... Le grand melvin ne pourrait pas se tromper...
     
  17. paranos

    paranos Membre actif


    306

    0

    10

    1 Octobre 2008
  18. Anarchy Flo

    Anarchy Flo Uploadeur Membre actif


    312

    8

    97

    29 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Moi je veux bien qu'on boycotte des trucs mais sérieux on se "enfiler" fait par toutes les multinationales quelles quelle soit, même par nos ministres qui piquent du fric dans les caisses.
    Sa dure depuis très longtemps et tout les jours ....

    Nihiliste ... Fuck this world .... :rock:
     
  19. dub

    dub Membre du forum


    13

    0

    5

    6 Janvier 2009
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    Myspace c'est de la merde on est d'accord, pourtant c'est quasiment devenu incontournable... Les alternatives citées ici n'ont pas ce qui fait la force de myspace : le coté "réseau social".

    Heureusement, une courageuse poignée d'aventurier prépare la relève 100% alternative, 100% autogérée !

    Rendez-vous ici :

    http://diyspace.apinc.org/
     
  20. flox2

    flox2 Membre actif


    221

    1

    4

    17 Août 2008
    Re : MySpace c'est de la merde ?

    C'est devenu incontournable grace aux artistes qu'il y a dessus.

    J'ai un compte, mais je n'y vais que rarement dessus, les pages sont franchement longues a charger (j'y vais que quand des potes veulent me faire ecouter des groupes.)

    pour les reseaux sociaux, je prefere facebook!!
     
Chargement...