Première assemblé officielle de la section québecoise du CWI

Salut,

Donc ce samedi 27 février, de 11h a 18h à l'université Laval, ce tien la première réunion du mouvement pour un parti socialiste. Des lifts sont organisés à partir de Montréal vers Québec. Pour le local exacte je donnerais l'info en mp ou sur msn si il y a des intéressés. Comme le titre du poste l'indique nous voulons former la branche québécoise du comité pour une international ouvrière. C'est une international marxiste présente dans plusieurs pays, d'Amérique du sud à l'Europe en passant par l'inde, le Kazakhstan et la Chine. L'international lutte pour le socialisme démocratique (en opposition au bureaucratisme stalinien) et est de tradition "trotskyste".

Voici quelque lien intéressant.

Le site de notre organisation : http://mpsquebec.org/ (notre dernier journal en .PDF en haut de la page)

Le site de la section belge du CIO/CWI : http://www.socialisme.be/

Et finalement le site de l'international en tant que telle : http://socialistworld.net/

Si vous avez des questions ou des menaces de mort vous pouvez les poser ici. Si vous voulez assister à la réunion national de samedi alors contacté moi par mp.

 

Re : Première assemblé officielle de la section québecoise du CWI

Nous sommes anti-capitalistes et révolutionnaires, nous ne sommes pas réformistes au sens social-démocrate du terme. Pour expliquer rapidement, nous nous basons sur le programme transitoire de Trotsky. Cette stratégie consiste a lutter pour des gains, dans le cadre du capitalisme, mais des gains qui ne peuvent pas être une fin en soit. Une mesure transitoire devant la crise du bois d'œuvres pourrait par exemple être la nationalisation sous contrôle ouvrier de l'industrie du bois. Cette nationalisation n'est pas une fin en soit, l'état , même s'il est dirigé par un parti de type progressiste (comme Québec Solidaire par exemple) attaquera tôt ou tard ces mesures transitoires. Mais par le combat pour de telles mesures et pour leurs défenses, les travailleurs gagneront en conscience et en organisation. Le plus important est qu'ils comprendront que le seul moyen d'améliorer leurs conditions et de maintenir leurs gains, c'est l'abolition de la propriété privé des moyens de productions et leur contrôle démocratique par les travailleurs. Donc non nous ne sommes pas des sociaux-libéraux ou des dégénéré nostalgique de l'URSS.

Sinon je vois que tu es fidèle à ta réputation Anarchoi.

 

Re : Première assemblé officielle de la section québecoise du CWI

Tien y a deux anarchoi ?! Sinon le deuxième es pas réellement du groupe kidnap... fuck tu aurais genre 50 ans non?!

Sinon vous semblez vraiment avoir rien compris aux mesures transitoires ein? C'est pas la même chose que le "socialisme" versus "communisme" ou la période transitoire de la dictature de prolétariat. Le programme transitoire que nous proposons est une stratégie pour amener les travailleurs a s'organiser et à se conscientiser jusqua ce qu'ils puissent prendre eu même le contrôle de la production et abolir la propriété privé... je vois pas ou est le problème de l'autoritarisme quand c'est les travailleurs qui contrôle eux même les moyens de production démocratiquement et organisent la production eu même selon les besoin de la collectivité... En ce sens notre conception n'a rien a voir avec l'organisation autoritaire de la production par la bureaucratie comme on la vue en urss.

 

Re : Première assemblé officielle de la section québecoise du CWI

Honnêtement je lirais pas ce fleuve de citations. Êtes vous capable de synthétiser ce que vous lisez ou vous faites comme les chrétiens batistes qui récitent la bible par cœur?

J'ai pas lu au complet le texte de Sebastien Faure (j'ai lu un peu en diagonal je l'admet...), mais il fait totalement abstraction des conditions objectives... On dirait que selon lui le principe d'autorité existe par "lui même". Mais l'autorité qui soumet la classe ouvrière à la bourgeoisie c'est l'autorité BOURGEOISE, pas l'autorité "en elle même". L'autorité bourgeoise trouve sa source dans l'état bourgeois, pas dans le ciel ou dans l'esprit embrumé des philosophes. Par conséquent on ne peu pas "abolir" l'autorité en tant quelle même. La source des "souffrances universelles" n'est pas l'autorité en soit, c'est même pas l'autorité bourgeoise, c'est le mode de production capitaliste. l'autorité expérimenté au cours de l'histoire ces l'autorité des classes dirigeante sur les classes soumise. En ce sens on ne peu pas renverser l'autorité bourgeoise sans renverser le rapport de domination bourgeois/prolétaire. Mais votre auteur remplace la lutte de classes par la lutte contre l'autorité. C'est ce que l'on appelle de la philosophie, pas du militantisme. Je vous vois bien approcher les ouvriers en leurs parlant du concept d'autorité... ils vont rire de vous.

Bon aussi avant que vous me traitiez d'autoritaire, je ne défend pas le principe selon le quelle le nouvelle état ouvrier exercerait une autorité coercitive contre les ouvriers eux-mêmes. Je ne suis pas stalinien. Je l'ai déjà dit, notre conception de l'état ouvrier est un état ou la classe des travailleurs organise la production en vue de répondre au besoin de la population. Cette organisation se fera de façon démocratique, probablement de façon décentralisé. Je vous le demande la, répondez moi pas par une citation. en quoi l'organisation démocratique et fédéral de la production est autoritaire? On est autoritaire parce que on donne notre avis sur la stratégie que la classe ouvrière devrait adopter? Vous voudriez qu'on s'en remettent a la spontanéité des masses?

Aussi, vous m'accusez d'être un marxiste autoritaire sur des bases historiques. Je ne connais pas l'histoire de la révolution russe par cœur. Des amis a moi pourraient mieux argumenter que moi sur le sort des anarchistes russe. Mais il me semble que je ne milite pas en fonction de ce que Trotsky a fait il y a 90 ans mais en fonction de la stratégie de l'organisation dans la quelle je milite et de ses réalisations.

Dans la phase pré-révolutionnaire nous adoptons le programme transitoire (dont j'ai déjà parlé dans les premiers postes). Une fois la conscience de classe élevé chez les travailleurs, la société polarisé en deux camps bien définit et les travailleurs organisés politiquement sur une base solide (et démocratique), nous pourront engager le réel combat pour l'abolition de la propriété privé. Mais en ce moment, les conditions idéologiques et l'organisation ne son pas suffisante. Je le répète, les mesures transitoires servent à créer les conditions nécessaires a la révolution, elles ne sont pas un fin en soit. On les appelle pas "transitoire" pour rien.

Sinon habituellement j'aime bien discuter avec les anarchistes autour d'une bière ou dans les activités militantes. J'ai eu des discussions intéressantes et fraternelle à l'agitée par exemple. Mathieu, le mec de l'UCL, mes bien sympathique. Aussi, un de mes amis est sur le collectif de l'agitée, et j'ai aucun problème a discuter avec lui devant une bière...même de questions historiques. Mais vous deux vous m'êtes fort désagréable. C'est peut-être parce qu'on est sur un forum je sais pas.

Détruire un argumentaire? j'ai développé aucun argumentaire solide ici je fais que poster rapidement. Mais si pour toi un argumentaire solide c'est foutre un tas de citations je peu aussi le faire ein? Je vois pas pourquoi je me donnerais la peine de dévelopé longtemps si on me répond par des citations de gens morts il y a 100 ans.

Sur ce je vais écouter mon dernier vinyle de paris violence.