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Pornographie et Féminisme

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par Bajicof, 1 Mars 2018.

  1. Bajicof

    Bajicof Faux-Keupon Membre actif


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    30 Septembre 2008
    Bonjour,

    J'écris cet article suite à la découverte qu'un vidéaste nommé Usul faisait du porno.
    Pour ceux qui ne connaissent pas Usul, il faisait une émission sur jeuxvidéo.com ou il parlait de jeux vidéo (sans blague) et après il a fait des vidéos youtube politique, il se revendique Marxiste ou Trotskiste mais en tous cas très à gauche.
    Pour plus de détails, y'a beaucoup d'articles d'extrême droite sur le sujet mais je trouve les arguments bancales et au mieux vide. Le seul article intéressant est celui-ci : Les humeurs noires de Charles Vincent : Le capital, la femme et le pantin

    DONC, pour en venir à ce qui me tracassait, peut-on se dire féministe et "vendre" son corps ?
    J'ai l'impression que tout le monde matte du porno mais que au final très peu de personnes savent réellement de quoi il s'agit. J'ai le pré-sentiment qu'il y a deux mondes, les pros qui en vivent et prennent du plaisir dans leur métier et les autres, le plus jeunes ( à partir de 18 ans ), à qui on promets la lune alors qu'elle seront payé une misère pour une vidéo qui restera en ligne pendant une éternité.

    Concernant les quelques arguments (étrangement de droite ou extrême) : comparaisons zoophiles, pédophile, complot juif... (je n'invente rien)
    Voici juste un exemple de connerie d'extrême droite :
    "Putain de gauchistes dégénérés dans quelques années ils nous diront que la pédophilie c'est pas si grave que ça, que c'est que de l'amour"

    Je sais pas si c'est un peu décousu mais j'espère compréhensible.

    Mon avis, et beaucoup de personne semble ne pas le savoir, les pornos c'est des films avec des acteurs (donc des fictions) personne de sain n’irait reproduire les pièges de Saw, pour moi c'est pareil. Même dans les couples SM il y a une limite, les personnes ont un "mot de passe" qui lorsqu'il est prononcé le jeu s'arrête, le but n'est pas non plus de se faire tabasser. Je pense qu'une femme peut être féministe et actrice X ou cam girl si c'est son choix et pas qu'il y ai un lobby louche derrière.

    Donc votre avis à vous, vous en pensez quoi ?
     
    Mireille apprécie ceci.
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  2. Ponk_as_Fonk

    Ponk_as_Fonk Berry indépendant! Membre actif


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    2 Janvier 2010
    Le porno reste du divertissement, tant que tout le monde est consentant je ne vois pas le problème. D'ailleurs je me demande si pour les femmes, le porno ne serait pas, justement, un acte féministe, comme une manière de se réapproprier son corps face au puritanisme.

    Quant à Usul, il a juste mis quelques sextapes totalement amateur, donc de là à dire qu'il fait du porno...
    Par contre la fachosphère s'est bien excité sur cette histoire pour pas grand chose.
     
  3. lefestifanarchiste

    lefestifanarchiste Membre actif


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    3 Juillet 2017
    Homme
    Cahors
    personnellement, je trouve que le porno ne respecte pas les femmes, préférant les montrer comme des animaux ou des objets, même si il y des exeptions où la femme est parfaitement réspecté
    mais sinon, j'ai du mal à voir comment peut être féministe et faire/soutenir/aimer du porno
     
    Mireille apprécie ceci.
  4. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Prends du porno gay, tu auras pas ce problème.
    Il ya porno et porno. Comparer petites lycéennes se font exploser le fion volume 105 et le porno 75 80 , c'est comme comparer le tontons flingueurs et rambo 23 .
    Le porno, c'est du cinéma et dans tout genre, il y a du bon et du moins bon.
    Une des revendication féministe des années 70 était la libre sexualité et le porno a à cette époque eu son rôle émancipateur
    Un porno comme le sexe qui parle ou initiation d'une femme mariée , j'aime bien
     
  5. Keup Shams

    Keup Shams Nouveau membre

    Honnêtement j'suis fâché avec le porno à cause de pas mal d'effet qu'il peut produire sur les jeunes générations ( non j'parle pas des dessin de bites sur les tables des bahut), dans bcp de cas la vie sexuelle des jeunes se base sur le porno et j'ai l'impression que à cause de ça, le corps féminin ne peut pas être considéré autrement que comme quelque chose de sexuelle ( par exemple , les "duckface", grosse tendance en se moment sur les photo/ selfie, vient du porno )
    Alors si l'on considère les effets du pornos sur la société je ne pense pas qu'on puisse être féministe ( à notre époque ) et faire du porno.
    Après, je pense que beaucoup de femme se revendique féministe sans savoir réellement se que c'est ou sans en avoir les idées directrices

    Du moin pas n'importe quel porno, de pas n'importe quel manière ...
    Peut être qu'il existe du porno que l'on peut qualifier de féministe j'en sais rien.

    Au passage les propos que je rien ne représente que mon avis, et je ne pretenderais pas dire que c'est une vérité
     
    HarryKill apprécie ceci.
  6. blop

    blop Membre actif


    4 000

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    6

    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Il a fallu que je recherche duck face, je trouve que cette grimace donne plus une impression d'insondable débilité.
    Un des trucs qui te font détester le prono est que les jeunes ( et moins jeunes) s'en servent pour leur éducation sexuelle et basent leur comportement dessus. Ne faudrait il pas mieux détester un système éducatif défaillant?
    Au niveau éducation populaire, un des bouquin qui partait le mieux dans l'infokiosk que je gérais était plaisir de femmes [infokiosques.net] - Plaisirs de femmes
    Tu dis " A notre époque", c'est assez important pour moi . En effet , le porn 70 et celui actuel sont totalement différents
    Je suis assez surpris que personne n'ait abordé le "porno féministe" de
    'Ovidie ou autres Le guide du porno féministe
    Un des trucs importants en sexualité dont le porno fait partie est le consentement
     
  7. Ang

    Ang Membre du forum


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    5 Avril 2015
    Le porno ,le cul quoi,la chose avec l'argent qui fait tourner le monde!
    Mon avis est assez partagé,mitigé sur le sujet.
    Je pense qu'il faut du porno,vaut mieux un mec qui se branle devant son film histoire de cracher la valda ça évite peut-être certaines agressions et en même temps ça peut faire le sens inverse sur des jeunes qui voient que ça à tout bout d'champs,partout du cul cul cul,qui montre la femme objet et qu'elle aime ça!
    Et bien souvent derrière tout ça de la prostitution à grande échelle!
    Je pense que le porno malheureusement avance avec le temps et la société,et le problème c'est que ça avance pas dans le bon sens!
    je pense pourtant que le porno féministe existe bel et bien et qu'il en faut car justement il est là pour que la femme dénonce une certaine forme de liberté!
    Mais franchement ,après ,vous en voyez beaucoup des personnes,des jeunes surtout qui vont aller mater des pornos féministes?
    souvent cette jeunesse est perdue et influencée par tout ce qu'ils entendent dans les musiques qu'ils écoutent où bien souvent dans les clips les femmes sont traitées comme des chiennes!
    Où dans les réseaux sociaux ils n'ont que l'obsession de leur image,obsédés par les mouvances américaines,une grosse revendication d'un mal être permanent qui s'exprime malheureusement à tort par le sexe!
    Que les gens matent des films de cul et qu'ils y en aient qui en font n'est pas le problème,le problème est bien plus complexe.
    Pis merde!Le cul c'est bon quand même!:D
    Tant qu'il y a respect et consentement mutuel.
    Tant qu'il n'y a aucun profit ou soumission derrière.
    C'est clair que les jeunes ne doivent pas faire leur éducation sexuelle à coup de porno!
    Ils veulent aller trop vite,brûler des étapes,après je ne fais pas partie de la jeunesse,il faudrait leur poser la question directement,en parler avec eux,savoir ce qu'ils en pensent de tout ça.
    je pense que les filles c'est à elles aussi de revendiquer et de dire haut et fort que l'image de la femme est totalement faussée!
    qu'il n'y a rien de malsain tant que cela reste sa propre liberté et biensûr tout ça dans le respect!
    Des femmes se sont battus pour ne serait -ce porter un pantalon,pouvoir se ballader seins nus sur les plages,mettre des mini jupes comme porter le foulard!
    Merde!que juste chacun fasse c'qu'il veut tant qu'il n'y a aucun mal de fait,c'est surtout le jugement de la société qui est simplement détournée et injuste et souvent repris par les médias!
    Je pense réellement que le porno peut être féministe mais je suis bien souvent dégoûtée par ce qu'il représente dans la réalité et de ceux que les gens en font.
    pis au final l'érotisme dans tout ça hun?!;)
     
  8. skamérakassé

    skamérakassé Uploadeur Membre actif


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    22 Septembre 2014
    Femme
    Boycotte total le porno!

    Affirmer que le porno serait "éthique" est faux, car le simple fait de diffuser, de partager à volonté des images de tournages pornos, ça va à l'encontre de ce qui devrait être éthique, les personnes concernées dans les vidéos n'ont plus aucun contrôle des diffusions ....Le porno n'est pas exploité, mais sur-exploité.
    En outre l'appellation "porno amateur", ça ne veut pas dire qu'il est forcément mieux que le meanstream, puis dans les années 70 le porno est le même qu'aujourd'hui, c'est juste les plateformes de ça diffusion qui ont évolué.
    Dans la liste que Ovidie fournie, des propriétaires de sites amateurs sont aussi propriétaires de sites pros mainstream, ou travail pour eux bref rien de crédibles dans tout ceci...

    Pornhub accusé de laxisme vis à vis des vidéos de viol et de mineurs

    ........

    Le producteur X « Mat Hadix » placé en détention provisoire pour « viols »

    ......

    Pornhub, YouPorn… : La pédopornographie et le viol s’invitent chez vous

    Pour ma part je préfère jouire de mes rêves et de ma propre imagination, regarder les autres s'accoupler ne m'intéresse pas... Après, chacune/chacun ses choix de regarder ça.
    Le porno c'est comme la publicité, ça influe sur le cerveau.

    Moi je BOYCOTTE.



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    Courrier d'une lectrice : Porno, capitalisme et sexualité – UCL - Union communiste libertaire

    Acab
     
    Dernière édition: 28 Janvier 2021
    Mireille et HNORD aiment ça.
  9. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Pour les gens un peu plus ouverts, je conseille la lecture de ce livre [​IMG]

    Ca parle du rôle émancipateur du porno dans la révolution sexuelle d'après 1968 , du féminisme par le porno et de bien d'autres choses positives
    On est loin des textes mis par le chaton qui parle d'une partie du porno actuel.
    D'ailleurs les interviews des artistes dans ce livre de référence ne vont pas du tout dans le sens du chaton
    Et comparer le porno des années 70 à 85 avec le porno internet dit gonzo montre une méconnaissance totale du sujet .
    Je suis d'ailleurs persuadé que notre chaton est incapable de citer un bon film porno de qualité .
    Perso, j'aime beaucoup le porno 70 à 85, on s'y sent en famille avec peu d'acteurs et actrices qui se retrouvent de film en film, surtout dans le porno français , ce sont des films biens faits dans la bonne humeur et la déconnage, c'est très léger et amusant

    Je ne nie pas les abus actuels et la qualité de merde du porno de consommation de masse , du gonzo mais je suis encore opposé aux amalgames dus à la méconnaissance d'un sujet voire à l'ignorance crasse
     
  10. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Dernière édition: 28 Janvier 2021
  11. skamérakassé

    skamérakassé Uploadeur Membre actif


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    22 Septembre 2014
    Femme

    Tu parles d'un sujet émancipateur "âge d'or" , business et stars...Et en plus de ça, ça m'étonnerait que tu l'ais lu.

    Pour ce qui est du gonzo rien de nouveau, le porno dit "brut" se fesait aussi dans les tout débuts du porno filmé et même avant.

    Se planqué derrière différents liens à l'emporte pièces, sous couvert de "féminisme" , oui bon admettons, même si des colles blancs capitalistes utilisent cette affiliation à destination de leurs comptes bancaires. ..

    Et qu'en est il du porno "éthique"? Puisque beaucoup de producteurs de pornos dits "féministes" officient aussi dans les pornos mainstream et en plus de toutes façons les vidéos sont téléchargeables et diffusables à volonté et illimitées sur des plates-formes ultras capitalistes comme pornhub etc.
    Donc il n'y a rien, mais strictement rien d'éthique dans tout cela, puisque les actrices/acteurs n'ont pas de contrôle sur ces vidéos.

    Ovidie dévoile la face obscure des multinationales du porno

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    Mireille apprécie ceci.
  12. skamérakassé

    skamérakassé Uploadeur Membre actif


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    22 Septembre 2014
    Femme

    Ouch ! "en famille"??
    Ça fait inceste




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    13
    Acab
    12
     
    Dernière édition: 30 Janvier 2021
  13. HNORD

    HNORD REST in PunK Équipe technique Membre actif


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    21

    30 Mars 2017
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    Dordogne
     
  14. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Bof, les curetons sont toujours coincés du cul
    Une actrice parle sans rien regretter de son boulot Brigitte Lahaie "Moi, la scandaleuse"
    D'ailleurs les films avec BLahaie son sympas

    « Le porno d’aujourd’hui n’a plus rien à voir avec celui de mes débuts ni même celui des années 90. Le milieu évolue, pas forcément en bien. Les motivations des réalisateurs et producteurs sont mercantiles. Ceux de mon époque choisissaient ce genre par goût, pour bouleverser la société bourgeoise. »Une lutte des classes par voie de sexe, l’idée peut faire sourire. Toutefois, l’idéologie politique post 68 restait empreinte de cette volonté de disposer de son corps à l’envi.
    Hot d’Or : Brigitte Lahaie pense que le porno n’évolue pas bien - Voici
     
  15. skamérakassé

    skamérakassé Uploadeur Membre actif


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    22 Septembre 2014
    Femme
    Tu as de drôle de références pour du "porno féministe" et "éthique", tu nous balance du porno pro-capitalistes pour curetons et bourgeois via Brigitte Lahaie qui officie à sud radio une station extrême droite...Et après ça tu veux parler de "luttes de classes"??... Non mais c'est quoi ce sketch, la caricature de bigard

    ---------------------------1---3---1---2---------------

    Toujours rien qui m'empêche le BOYCOTTE TOTAL... Bien au contraire même
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    Dernière édition: 30 Janvier 2021
    Mireille apprécie ceci.
  16. AAKUAN

    AAKUAN Misanthrope Uploadeur Membre actif


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    31 Janvier 2012
    celadrel, blop, HNORD et 1 autre personne aiment ça.
  17. skamérakassé

    skamérakassé Uploadeur Membre actif


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    22 Septembre 2014
    Femme

    "
    Secrets d'adolescentes" .. Vachement sympa ce pédo de titre de film et " les petites écolières" ou encore "les deux gamines" ... Qu'elle horreur la Brigitte !

    C'est justement ce genre de titre que dénonce aujourd'hui Ovidie et toute l'industrie du porno dit féministe, contre ces tags (mots clés sur les sites) "ados" "écolières" sont tagués sur des sites pornos.. Les même tags qu' en 70 ou 80 en fin de compte.

    Extrême et catégorisée, la nouvelle sexualité du porno 2.0
    pas si nouvelle que ça

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    ACAB
     
    Dernière édition: 31 Janvier 2021
    Mireille apprécie ceci.
  18. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Je pense que déjà, il faut faire la différence entre pornographies.
    Déja sur les films, il y a la période des débuts du cinéma aux années 70 , des films courts et peu diffusés bruts et non scénarisés
    Les films des années 70 au début 90 destinés à passer en salles qu_i était d'une qualité supérieure avec des idées de libération, de jeux , scénarisés et respectueux de la femme ( pour la majorité)
    Ensuite viennent les films destinés au marché de la VHS que l'on regarde chez soi et qui commencent à amorcer la dernière version que critique le chaton
    La dernière série celle que critique le chaton est destinée à une diffusion massive sur internet , le gonzo avec son lot de violence et d'exploitation.
    Ne pas faire cette différence est une erreur

    Ensuite, la pornographie, ce n'est pas que les films
    Les statuettes de venus callipyges de la préhistoire, les temples indous, le kamasoutra Etc sont aussi de la pornographie
    Ceci es de la pornographie [​IMG] et pour internet est classé au même niveau que le dernier penetrator

    Et oui, l'industrie du film X est capitaliste comme l'est l'industrie du cinéma dans son ensemble
     
    Dernière édition: 31 Janvier 2021
    celadrel apprécie ceci.
  19. blop

    blop Membre actif


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    6

    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Une rapide étude de l'histoire de la pornographie
    Ca parle bien sur de pornographie, mais aussi de censure, de libertés, du poids de la religion et de l'état et plein d'autres points
    https://www.cairn.info/revue-le-temps-des-medias-2003-1-page-10.htm


    Et un autre texte qui est plus axé sur les différentes perceptions de la pornographie entre la censure totale des réactionnaires et la liberté totale des libertaires
    " La décision selon laquelle l'objet des dispositions législative sur l'obscénité n'est pas d'exprimer une réprobation morale, mais d'éviter un préjudice du genre de celui qui victimise potentiellement les femmes constitue une décision historique. Pour la première fois, la Cour suprême du Canada a établi un lien entre le matériel obscène et les choses qui rabaissent ou dégradent les femmes plutôt qu'avec les choses qui heurtent une certaine notion de moralité sexuelle." Pornographie | l'Encyclopédie Canadienne

    Perso, je suis plus dans la catégorie intermédiaire que l'auteur appelle perspective humanitaire
    "ceux qui considèrent que la pornographie est une question qui touche aux droits de la personne, la tenant pour une forme de discrimination, particulièrement au détriment des femmes et des enfants."
     
    Dernière édition: 31 Janvier 2021
  20. skamérakassé

    skamérakassé Uploadeur Membre actif


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    174

    22 Septembre 2014
    Femme
    À te lire on croirait que c'est toi qui à inventé le porno, mr je sais tout au pays des bisounours de l'industrie du porno, par exemple dans le bouquin que tu cites plus haut "age d'or" les types font l'éloge de "gorge profonde" alors qu'une des l'actrices était FORCÉE pour tourner certaines scènes, ils font l'éloge de Brigitte Lahaie une nervis de l'extrême droite et ça ne s'est pas toujours bien passée pour dans le porno, ils font aussi l'éloge de Silvia Bourdon, une autre nervis d'extrême droite,
    ils font l'éloge de Silvya Christelle tout en omettant que cela ne se passait pas bien pour elle dans ce milieu, de plus des gonzo il y'en avait dans ces années que tu regretes tant mais tout simplement qu'ils n'étaient pas nommé ainsi, avant la vhs, il y'avait l'imprimer et tout comme aujourd'hui leurs diffusions, surexploitations étaient large à un point que le livre que tu cites, nous parle d' "age d'or"... Quand les bourgeois se font donneurs de leçons, elle est belle l'émancipation des "luttes de classes"

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