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The Casualties, le chanteur accusé de viol

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par anarchOi, 5 Août 2015.

Nombre total de votes: 24

Casualties sur pirate-punk ?

  1. Supprimer les albums (et la promotion des concerts)

    75.0%
  2. Autoriser les albums (et la promotion des concerts)

    25.0%
  1. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Déjà que ce groupe n'es pas très apprécié sur le forum (certains membres avaient même tenté de le faire interdire il y a quelques années, mais il n'y avait pas de raison concrète)

    Je ne sais pas si vous suivez les histoires qui circulent depuis déjà plus d'un an, mais le chanteur est accusé de plusieurs viols après qu'une victime ait décidée de briser le silence. La victime avait 16 ans à l'époque, et le chanteur aurait profité de sa notoriété pour abuser de plusieurs filles dans diverses histoires plus ou moins vague qui circulent.

    De leur côté, The Casualties ont répondu aux accusations en engageant un avocat pour poursuivre en diffamation la victime.

    Les défenseurs de Casualties disent qu'il n'y a pas de preuve et mettent en doute la véracité des faits en argumentant que la victime n'a pas porté de plainte officielle. Un avis qui semble assez étrange dans une scène où on ne reconnait normalement pas la légitimité du système de justice.

    Ce qu'il faut savoir dans cet histoire :

    - En août, Casualties faisait une tournée canadienne avec 12 concerts. Presque tous les organisateurs et organisatrices des 12 concerts les ont annulé les uns après les autres suite au scandale

    - On lutte depuis des décennies pour pousser les victimes de viol à dénoncer leur agresseur. Il serait absurde d'ensuite invalider le témoignage d'une victime en exigeant des preuves ou une démarche légale.

    - Officiellement, il s'agit d'allégations

    - Le témoignage de la victime: http://putyourdamnpantson.com/2013/11/05/guest-post-i-wont-apologize-for-being-assaulted/

    - Une page "Boycott The Casualties" lancée en lien avec l'histoire et qui regroupe plusieurs témoignages: https://www.facebook.com/boycottthecasualties

    - Un article francophone assez neutre qui met les différentes versions en perspective: http://barricadepunk.net/2015/08/02/actu-the-casualties-des-suppositions-qui-menent-au-boycottage/

    - Première réponse du groupe: http://dyingscene.com/news/the-casu...-sexual-assault-allegations-against-frontman/

    - Deuxième réponse (poursuite judiciaire) https://www.facebook.com/TheCasualties/posts/10153410079262347



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    Dernière édition par un modérateur: 5 Août 2015
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  2. sart13

    sart13 Membre actif


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    13 Février 2014
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    J'ai l'article francophone et je suis d'accord avec ce qu'il dit avant de vouloir dire si il la commit des violes ou si ce sont de fausses rumeur il faut laisser le temps faire et voir la réponse, donc avant de vouloir supprimer tous les albums sur PP sans preuves concrète il faut attendre car j'adore ce groupe et ca me ferai chier de savoir que les rumeurs sur eux sont fausse et que les albums on aurons tous était supprime, après si les rumeurs devienne vrai la ca me ferai aussi chier mais il y aura un vrai raisons de les virés.
     
  3. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Il faudrait déjà commencer par définir « preuves concrètes » dans un contexte de viol dans des scènes contre-culturelles qui ne reconnaissent pas la légitimité du système de justice ou ne souhaite tout simplement pas porter de plainte - soit préférant un processus de justice alternative, ou ne souhaitant pas se retrouver aux tribunaux... Et c'est très compréhensible, considérant que la grande majorité des violeurs sont innocentés et qu'il est très difficile de prouver «hors de tout doutes raisonnables» devant un tribunal

    Si la majorité des organisateurs des 12 concerts de la tournée canadienne ont décidé d'annuler leurs concerts dans plusieurs provinces différentes, c'est parce qu'il y a de gros doutes sur Jorge et qu'il vaut mieux être prudent. Je suis d'avis qu'on devrait aussi prendre la même position. Surtout qu'il y a eu plusieurs autres rumeurs qu'il aurait fait d'autres victimes...
     
  4. Sid38

    Sid38 Avec des si, on scierait. Membre actif


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    1 Décembre 2013
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Ouaip, des hommes qui profitent d'autres c'est très banal dans ce système.
    Le moule des capitalistes les acceptent, leur pardonne, ils jouent ces gens là tu comprend.

    Bon étant le moins possible dans le moule (pas la ...)
    => Suppression des albums Casualties pour moi.
     
  5. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Aujourd'hui 6 août encore un autre concert des Casualties d'annulé à cause de cet histoire. Ça fait la manchette dans les médias anglophones:

    https://nowtoronto.com/music/features/the-casualties-become-a-casualty/

     
  6. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Comme on dit 2y'a pas de fumées sans feu"...
    Pi jorge c'est pas non plus mickael jackson. Je veux dire personne parmi les victimes n'a d'intérêts financiers à ramasser en balançant des fausses plaintes ou des rumeurs.
    On est même plutôt dans un milieu ou la "l'idéalisation2 est de mise pour certains donc le silence prévaut.
    Bref à partir de là quand ça commence à sortir de plus en plus c'est que ouais ça pue grave... donc dehors les casualties.
     
  7. vimaire

    vimaire Uploadeur Membre actif


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    14 Juillet 2011
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Entièrement d'accord, d'autant plus que très souvent il faut beaucoup de temps (et de courage) aux victimes de ce genre de saloperies pour oser ne serais-ce qu'en parler...et encore plus pour agir. Donc, pour moi et jusqu'à preuve indiscutable de l'innocence de Jorge (si innocence il y a) , il faut virer The Casualties du forum.
     
  8. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    J'pensais qu'on les avais déjà degagé du forum. Preuve ou pas preuv e ce groupe c'est de la merde : goulag !
     
  9. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Il me semble que le vote n'avait pas passé, mais à l'époque il n'y avait pas ces histoires de viols...
     
  10. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Ca dure combien de temps déjà un vote sur PP avant d'être entériné? un mois c'est ça?
    (cela dit à moins qu'on ne voit soudainement débarquer la fan base hardline des casualties, y'a peu de risques que le résultat change... ce serait quand même une première un résultat à 100%... mais je serait bien content parce que ça démontrerait que sur PP on rigole pas avec les violeurs)
     
  11. Sid38

    Sid38 Avec des si, on scierait. Membre actif


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    1 Décembre 2013
  12. Infant1306

    Infant1306 Membre du forum


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    7 Février 2015
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Avant de me faire incendier parce que je suis d'avis de pour l'instant laisser les albums, je tiens à dire que mon avis sur le viol est déjà fait, à mort les gens qui disent que "la femme violée a provoqué le viol", conneries, il n y a que le violeur qui provoque le viol, pas ses victimes, pour moi un violeur est un faible qui s'en prend à plus faible que lui, il mériterait d'être oublié dans un trou à rats pour toujours.

    En ce qui concerne les Casualties j'ai un peu de mal, j'aime bien ce groupe, j'ai déjà été à des concerts, ils mettent une bonne ambiance, les membres sont tout à fait sympa, j'ai surtout apprécié Jake Kolatis, le guitariste, Jorge un peu moins, il a un truc qui me dérange un peu, un comportement un peu particulier; dans cette histoire on ne sait pas si ça s'est vraiment produit ou non, même si les témoignages sont là, j'ai parfois le doute, je suis partagé, d'un côté c'est probable que ce genre de choses ait pu arriver, mais après il pourrait y avoir un effet de masse en ce qui concerne les autres témoignages qui ont suivi le tout premier, donc je ne sais pas, je ne peux pas dire si tout ça est vrai ou non.

    Dans cette affaire c'est Jorge qui doit être incriminé, pas le groupe en lui même, ils font une bonne musique (mon opinion), les membres ont l'air clean, ils sont sympas, le guitariste avec qui j'ai échangé m'a l'air d'être une bonne personne, alors libres à vous de choisir, mais en attendant du concret laissez ce groupe, au moins pour leur musique et pour ceux qui l'apprécient
     
  13. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Le reste du groupe soutient totalement jorge dans ces histoires (et pas que le groupe, toute la "team casualties" puisque leur tourneur aussi... j'ai discuté avec les mecs de Tagada justement et ils m'ont dit que quand ils ont appris l'histoire ils ont contacté le tourneur du groupe qui leur a dit "nooon c'est faux c'est que des ragots, jorge n'a jamais rien fait" et la blabla habituel)...
    A partir de là si tout le "casualties crew" fait bloc derrière un violeur y'a aucune raison de continuer à accepter ce groupe sur PP... et aucune raison d'aller les voir en concert!!!!
     
  14. Infant1306

    Infant1306 Membre du forum


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    7 Février 2015
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Tout est flou dans ce bordel, c'est ça le gros problème
     
  15. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Bah moi je trouve qu'il n'y a rien de flou au contraire... c'est même très clair.
    Mais comme c'est un groupe "référence" forcément y'a pleins de gens qui veulent pas voir ou qui sont capables de mettre leur principe de côté.
    Le même truc arriverait à leur voisin ou à un commerçant de leur quartier ils seraient les premiers à plus aller dans ce commerce ou à plus parler à ce voisin. Mais là c'est les casuaaaaaaatiiiiiiies donc c'est pas pareil.... et de tout embrouiller pour noyer le poisson et de te sortir la longue litanie des clichés à la con tous plus digne des grands discours des dominants qu'ils n'ont pourtant de cesse de dire qu'ils détestent et combattent.
    Mort aux idoles !!!!

    (à noter que de son côté Tagada semble se contenter parfaitement des explications bien foireuses des casualties et de leur tourneur... et de rentrer dans la logique merdique du "si y'a pas procès ou plaintes c'est qu'il y a rien eu" et autres "c'est que des rumeurs et puis c'était y'a longtemps... j'ai jamais accroché sur ce groupe mais je savait pas pourquoi. Maintenant je commence à avoir une vague idée quand même)
     
  16. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Déjà que les tagada faisaient les putes pour goeland c'est pas étonnant qu'ils le fassent pour les "grands" Casualties
     
  17. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    dans un registre un peu pareil j'ai toujours halluciné de voir la cote de popularité de bertrand cantat même après ce qu'il a fait.
    je pense que les gens ont tendance a tres vite fermer les yeux quand ça les arrange
     
  18. stsf1gtsf1b

    stsf1gtsf1b Membre du forum


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    20 Août 2010
    rochefort
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    Salut, je m'incruste dans le sujet désolé mais c'est juste pour rapporter une expérience vécu il y a plusieurs années lors d'un concert de ce groupe à Mantes la Jolie (avec Aaargh et les Anges détraqués). Le service d'ordre a provoqué une bagarre générale pour ensuite distribuer coup de matraques et de gazeuses. Si l'organisation a quelque chose a voir avec ça j'en sais rien. En tout cas on s'est fait massacrer et vers 2h du mat' quand ça se calmait deux flics en 103 viennent juste faire un tour et nous dit qu'on l'avait cherché. Peut-être que d'autre membres du forum étaient à ce concert. Mais ce qui est sure c'est que l'apolitisme laisse trop la porte ouverte aux manipulations du style de celle qui favorise le repli communautaire et identitaire. Du coup oui je pense que Casualties est un groupe pas net. En plus ils ont trop pompés sur GBH... Et puis "We are all we have", on est tout ce qu'on a... c'est pas justifier les inégalités sociales, c'est même protestant à l'amerloque (voir Max weber) comme truc...bref....
     
  19. Skatepunker

    Skatepunker Nouveau membre


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    27 Juin 2016
    Re : The Casualties, le chanteur accusé de viol

    L'affaire de Viol Concernant Jorge est totalement fausse...
    Et c'est un malheur qui suit le groupe en permanence depuis trop longtemps, même lorsque je les ai vus en concert le groupe s'est senti obligé de devoir se justifier sur scène à propos de cette histoire.
    Il serait temps de lacher cette histoire, bien que le viol soit un des crimes les plus ignobles qui puissent être commis, cette histoire est fausse.
     
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