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Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par Juj, 28 Février 2015.

  1. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    en même temps un article qui parle des "brigades d'extrême-gauche antifa" voilà quoi...
    Pour un peu on croirait que c'est un cousin de soral qui a rédigé le papier tiens.
     
  2. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    en tant que fan de Noktural mortum
    je tiens à préciser que c'est un groupe qui s'est vachement éloigné de la scene politique
    (quoi que faut pas oublier qu'ils on sorti un titre qui s'apelle WHITE TOWER enfin voila quoi)
    je comprend pas ca vénère sid vicious qui se balade avec une croix gamée sur le bide et ca pète un plomb quand un artiste arrive en france avec un passé douteux
    je dis pas que ce groupe est irréprochable , au contraire mais cette mode chez les punks de jouer les antifa ca m'enerve
    je suis au courrant que je vais pas me faire que des potes avec ce commentaire mais bon faut être honnète avec soi même
    à bonne entendeur
     
    MihOï apprécie ceci.
  3. vimaire

    vimaire Uploadeur Membre actif


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    14 Juillet 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Alors, pour ce qui est de la "vénération", je te conseille de parcourir ces topics :

    http://www.pirate-punk.net/m14986/sex_pistols_la_pire_blague_de_l%5C'histoire_du_punk
    http://www.pirate-punk.net/m26667/sex_pistols_apres_le_parfum_et_les_figurines__
    http://www.pirate-punk.net/m23424/groupes_commerciaux_sur_pp__sex_pistols

    et tu verras que les sex pistols (et par conséquence sid vicious) sont loin d'être appréciés ici.

    Pour ce qui est de "jouer les antifa" , je pense que tu n'as pas dû lire la charte du forum qui est ici :
    http://www.pirate-punk.net/showpost.php?p=20910&postcount=1

    Après, si cette charte ne te conviens pas, personne ne t'oblige à rester.
    A bon entendeur...
     
  4. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    nan mais ce que je veux dire c'est que de nos jours pour être ''punk''
    c'est un critère a avoir
    c'est ridicule
    après peu importe l'avis politique moi personellement je m'en fou pas mal
     
  5. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Autant je suis pas fan du tout (mais alors du tout) du côté "j'suis punk donc antifa" poseur de ceux qui sont autant punk que moi danseur étoile et autant antifasciste que moi champion inter régional de lancer de sapin en plâtre, autant je préfère quand même ces individus là aux "je suis métalleux donc je fait pas politique".
    Je préfère 50 mecs avec un t-shirt sloganté antifa topé 20 euros au goéland à 1 mec qui dit "la politique ça fout la merde, tant que la musique est bonne le reste on s'en cogne".
    Et si toi tu préfère la musique à un minimum de cohérence personnelle t'as non seulement pas grand chose à faire ici mais t'as en plus rien de bien intéressant à faire dans la vie une fois sortie des sessions headbanging du dernier concert.

    Bon cela dit si t'as envie d'aller à ce festival et te sentir à l'aise entouré de gros bones qui tape des zieg a tous va c'est déjà pas bien fin mais alors faudra pas venir chialer auprès des vilains antifa poseurs le jour ou ces même boneheads viendroit te péter la tête parce que t'as pas la coupe ou le look qui faut.
     
  6. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Salut goregrinder.
    Je pense que tu n'es pas vraiment un fan de nokturnal mortum, ou alors tu es vraiment pas très honnête.
    Alors je veux bien qu'ils aient changer de logo et qu'ils n'utilisent plus celui-ci :

    [​IMG]

    Je veux bien qu'ils ne fassent plus de photos promo tel que celle-là :

    [​IMG]

    Je veux bien qu'ils aient rééditer cet album sans l'énorme croix celtique :

    [​IMG]

    Je veux bien que le chanteur ne parle plus de son projet parallèle "ARYAN TERRORISM" dont voici une image du livret intérieur :

    [​IMG]

    Je veux bien qu'ils ne jouent plus leurs morceaux genre "the call of the aryan spirit", qu'ils ne fassent plus partie du pagan front...

    Mais de là à penser une seule seconde qu'ils ont pu rompre absolument tout lien avec le milieu nazi black metal, c'est vraiment faire preuve d'une malhonneteté pure et simple.

    pour rappel et pour ta culture personnelle, voici l'un des derniers gros concerts qu'ils ont fait :

    [​IMG]

    est-il nécessaire de te rappeler ce qu'est le bataillon azov, en soutien duquel ce concert a eu lieu?

    Oui?

    d'accord, une photo vaut parfois mieux qu'un long discours :

    [​IMG]
     
  7. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Nan ce que je veux dire c'est que les antifas je veux bien être avec eux a 100% quand les ''antifa''en question sont pas aussi cons que ceux qu'ils combatent et se réduisent à leur niveau
     
  8. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    j'ai bien laissé un sous entendu volontairement
     
  9. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    on est pas encore dans du soral ou du zemour mais on en est pas loin quand même.
    Parce que le discours "les antifa sont aussi fasciste que les fascistes" j'ai même plus envie de développer pour démontrer à quel point c'est un concept réducteur et puant.
     
  10. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    nan mais tabasser des gens parcequ'ils pensent pas comme toi
    la je pose la question on parle des facho ou des antifas ?
     
  11. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    https://www.youtube.com/watch?v=uKeOug7z_fM
    voilà là on est dans du soral.
     
  12. gringo28

    gringo28 Nouveau membre


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    15 Décembre 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Je me suis fait la même réflexion. Sinon d'une manière plus générale moi qui écoutait pas mal de métal, (oui au passé, vous allez voir pourquoi) je trouve que la (les) scène(s) commencent vraiment a être gangrénée par les fafs de touts poils.

    J'entends par la qu'on en est plus à un pauvre groupe NS dans un fanzine au discours plus que limite, dans les médias métal on en est carrément à la promotion ouverte de ces groupes (de merde?), je vais prendre des exemples pour illustrer : Je lisait un célèbre magazine de metal extrême, puis au fil des interview je fais remarquer a ma compagne que ça commence a sentir mauvais, pour en arriver a des remarques "ouvertes" à soral et cie... Donc le mag est parti aux ordures!

    Je ne parlerais même pas de l'affaire Anselmo avec les réactions du milieu (spectateurs) métal plus que déplorables.

    Nokturnal c'étais pas des nazis, ça en est toujours, c'est pas ambigu! peste noire et consort c'est pas ambigu : c'est des identitaires.

    Va falloir arrêter de trouver des excuses a tout le monde sous prétexte qu'on écoute...
     
  13. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Les identitaires sont 'officiellement' des 'patriotes' qui aiment leur pays etc...

    Voilà le gars de peste noire (le bras le plus haut avec le tatouage) avec ces potes :

    [​IMG]

    Non flouté(e)s :

    [​IMG]

    et le voila tel qu'il avait mis la photo sur son facebook :

    [​IMG]

    Toujours cette obsesion avec azov... on est quand meme un peu plus 'loin' que le discours officiel lisse des identitaires (a ce sujet d'ailleurs tous les musiciens de peste noire sont les mecs du groupe de rac lemovice)
     
  14. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    le chanteur de peste noire toujours, photo affichée sans problème sur la page facebook du groupe:
    [​IMG]
    le type se cache même pas d'être présent à la convention des trous du GUD.

    Et en regardant un peu leur page je voit qu'ils ont fait un concert au divan du monde... genre on est des gros nazis, on le cache pas et tout se passe bien.
    Y'a aussi des itw de ce groupe, et pas pour d'obscurs médias qui touchent des gens déjà convaincu, non des trucs qui font référence dans le milieux du métal. Et pas un mot des interviewers sur les opinions politiques même pas dissimulées du groupe (comme le signalait gringo 28)
    C'est moi ou y'a quand même une énorme partie du public métal qui a de la merde dans les yeux? (parce que là y'a quand même pas trop débat possible sur leurs "idées"... on est pas dans le "nan mais en fait rien à voir c'est des symboles repris par les fachos mais à la base tout ça").
    Franchement je plaint les métalleux-euses qui sont antifascistes. Y'a vraiment un ENORME taf à faire et clairement un sous effectif. Il me semble aussi qu'il est urgement temps que nous autres antifascistes non métalleux-euses allions leur filer un coup de main.
     
  15. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    c'est pas vraiment un concert au divan du monde, il a juste fait un featuring sur un morceau du groupe shining, il a d'ailleurs levé le bras droit avant de quitter la scène (la video n'est plus dispo sur youtube hélas).

    concernant la scène metal en general ce n'est pas faf, mais ce n'est pas antifa non plus. c'est une scène ou les gens partagent un 'amour de la musique'. je sais que c'est tres etonnant voir tres dur a comprendre, moi meme je saisis pas bien le delire, mais c'est un fait.

    c'est surtout la scene black metal qui est de plus en plus gangrené par les fafs. je pense qu'on a affaire a une generation de gens qui trouvent cool d'etre associer a la scene NSBM et d'autres qui y voient un moyen de se trouver une sorte de 'famille de substitution'.
    le ragnard rock fest (sujet initial de ce topic) en est la preuve flagrante : on invite des 'dieux de scene nsbm' avec en prime articles elogieux dans la presse et surtout groupes qui n'ont rien a voir qui partagent l'affiche avec...

    concernant faire le tri dans la scene je pense que c'est une mauvaise idée, le tri se fera tout seul. mais aller admettons a un concert ou a un festival pour aller faire le tri, c'est un coup a se prendre une dérouillée monumentale... parce que si dans le concert en question les fafs sont presents et n'ont pas été ejecté c'est que soit ils n'ont fait chier personne (ça aussi c'est dur a admettre je sais, mais c'est quelque chose qu'on retrouve souvent dans les concerts), soit ils sont bien plus nombreux qu'il n'y parait...
    a l'heure actuelle et je dis ça sans aucune exageration : a n'importe quel concert de black metal, plus de 95% des gens presents n'ont au mieux rien a foutre de la politique tout en portant des tshirts de groupes nazi tel que peste noire, burzum, graveland etc... ou au pire sont des gros fafs assumés dont une bonne partie sont des gros bourrins qui n'hesiteront pas a aller au contact.

    il y a quelques années au motocultor festival, y en avait tout un groupe dont un mec avec un logo SS tatoué sur le front. ils ont bien foutu la merde pendant le concert de temple of baal et on a pu lire des comptes rendus après le festival les concernant mais la réalité c'est qu'ils ont agi impunément pendant toute la durée du weekend. mais je crois que l'été dernier, ils ont été invités a quitter le festival, non sans avoir été remboursés.
     
  16. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Par "filer un coup de main" j'entendais pas "faire une descente en force" (j'ai dépassé depuis un moment l'idée que ce concept est le seul "valable").
    Je voulait plutôt dire aider les métalleux-euses antifasciste dans leur travail d'investigation, de renseignements, de discussion etc.
    Comme tu le dit y'a en effet 98% de la scène métal qui s'en cogne complètement et qui est uniquement dans le truc "la politique je m'en fiche, moi c'est uniquement la musique" (ça doit être la phrase que j'ai le plus entendu venant de la part de métalleux-euses). Mais y'a aussi un très grand nombre de gens dans cette scène là qui en a un peu marre d'être pris pour des nazis (ce qui fait pas de ces gens là des antifascistes j'en convient).
    Donc si t'arrive avec des faits clairs et précis (comme ceux montrés dans ce topic) en expliquant que clairement les mecs sur scène EUX y se foutent pas de la politique et que voilà la politique qu'ils pronent ça pourrait éloigner pas mal de monde "qui s'en fout" de ces groupes là, ça inciterai je pense pas mal de monde à ne plus porter les sapes de ces groupes (parce que bon tu transmet l'info à X personnes de façon réceptive, tu peux être sur que très vite l'info ils vont la transmettre à X+1 personnes etc etc etc)
    Idem pour les organisateurs de festoche ou de concerts, les gens qui tiennent des émissions ou des sites sur le métal et qui bien souvent se réfugient derrière le "nous en tout cas on a rien vu de sale, donc on va pas interdire tel groupe pour des histoires de ragots non fondés"...si tu leur démontre par A+B que c'est sale, que c'est pas des ragots et que clairement ces groupes là c'est white power et compagnie, y pourront plus dire qu'ils ne savent pas.
    Ca c'est le genre de taf ou on peut tous aider les métalleux-euses antifascistes.
    C'est le genre de truc qui peut se révéler très efficace sur un festival comme le ragna rock. Si tous ceux qui "s'en foutent de la politique mais veulent pas être pris pour des nazis" sont touchés par un discours clair déjà ça fera du ménage. Si les demandes viennent directement des festivalier-e-s, là c'est sur ce sera plus pareil.
     
  17. gringo28

    gringo28 Nouveau membre


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    15 Décembre 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    @Juj : pardon,ne mon abus de langage j'aurais du dire néo nazis en effet.

    @foxer : je suis assez d'accord avec toi, maintenant concernant les orga etc... même avec preuves a l'appui je suis pas sûr qu'ils annulent tel ou tel groupe (cf hellfest et anselmo)

    Ce que je veux dire c'est que c'est bien beau cette scène et son public "non politisé", mais quand je passe (de moins en moins) sur les gros webzine français, je vois quand même une certaine promotion des idées nauséabondes!

    Un exemple tout simple, le nombre de sujets/vidéos/livres sorti depuis 2 ans sur le NSBM... Qui en plus musicalement a un intérêt plus que limité (en rapport au black metal "classique")
     
  18. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Pour le ragnard rock, c'est qui est le plus incroyable c'est que cette année ils ont fait une nouvelle scène avec des groupes folk.
    et la, on se retrouve avec un groupe tel que FAUN, qui fait un truc celtique/electro relativement 'roots' ou encore demonia nymphe, groupe de folk grec qui sont a 1000 lieues des groupes ns aux cotés de qui ils vont jouer.
    c'est vraiment dingue!
     
  19. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Pour en revenir au ragnard fest, j'ai trouvé sur le site rebellyon un petit article lui copié/collé d'un autre site :

    http://www.prochoix.org/wordpress/?p=858

    A noter que personnellement je trouve cet article extrêmement ennuyeux et imbuvable, notamment concernant le truc volkish qui n'intéresse personne... Vraiment dommage qu'ils ne soient pas concentrer uniquement sur les faits concernant les groupes présents (pas un mot sur Kroda) ni sur les groupes n'ayant rien à voir avec la scene néonazie qui vont se retrouver à jouer au milieu de toutes ces merdes (belenos, faun ou Daemonia nymphe entre autres...).

    Je regrette également que cet article soit digne de n'importe quel reportage M6 sur le metal disant n'importe quoi entre quelques faits avérés, je cite en particulier cette phrase : 'Germenis n’hésite pas à poser en cartouchières, armé de couteaux' -> 95% des groupes de black metal posent avec des cartouchières et des couteaux, j'irais même jusqu'a dire que c'est l'une des principales signatures du 'look' black metal!
    Mis à part mettre dans le meme panier tout les black metalleux, ce genre de phrase ne fait pas avancer le chmilblik...
    De la meme maniere que parler de vikernes et mobius sans citer leurs 2 groupes respectifs (burzum et absurd) c'est pas terrible...

    Ceci dit c'est déja un bon début d'avoir ce genre d'article, meme si je pense que (sans aucun jugement a son égard) c'est pas du tout le genre de site ayant une portée quelconque malheureusement...
     
  20. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    La plupart des antifa que j'ai croisé sont complétement aux fraises concernant le milieu métal, voir complètement discriminant envers quiconque oserait se balader avec un tshirt d'un groupe.
     
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