Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

L'extrême droite arrive vite, mais il ne faut pas faire les même erreurs. L'antifacisme pacifique vaincra !

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

C'est tout ce que ça t'inspire ? On tend l'autre joue ?

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

C'est quoi l'erreur, faite par qui, dans quel contexte ?
La seule réponse : arditi del popolo !

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Jésus est parmi nous !!

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Oui mon frère, le Seigneur est avec nous! prions pour que cela s'arrête!
Non mais sérieusement, y en a encore qui croient au pacifisme aujourd'hui?


Soutenons l'antifascisme de rue, protégeons nos quartiers! je conseille a tout le monde de se mettre au sport de combat, on y est et c'est chaud! comme l'a dit Nico, ARDITI DEL POPOLO!

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Oui, moi.

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

dans ce cas,explique en quoi un comportement pacifique empêchera de tel agressions ?

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Punkaval, et comment tu réagirais si c'était toi ou un de tes potes qui se faisait tabasser ?

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Se défendre est une chose, se venger en est une autre! Le fascisme n'est pas plus présent aujourd'hui qu'il y a X années, la différence c'est que les discours d'extrême droite sont dédiabolisés.

L'extrême droite c'est une conséquence du capitalisme, rien de plus. Si les discours d'ED marchent, c'est uniquement parce que ça apporte une réponse aux problèmes de sociétés en rejetant la faute sur l'étranger... c'est une réponse évidement fausse, mais "facile à comprendre". Qu'on écoute un discours d'une Marine Lepen, ou d'un Serge Ayoub, c'est le même tas de merde de fausses solutions à des problèmes réels "Notre pays va mal, c'est à cause des immigrés". Pour n'importe quel quidam qui ne veut pas réfléchir plus loin que le bout de son nez, bah ça peut paraître logique comme raisonnement. Et monsieur tout le monde, quand il manque de culture, ou qu'il rentre de l'usine, il a pas envie de réfléchir, il se fout devant TF1, et il va à la solution la plus facilement compréhensible.

Le fascisme, ça se combat à coup d'instruction, ça se combat à coup de combats sociaux. Monter des milices pour aller fracasser du facho, ça n'apporte rien, ça fait passer les antifas pour des groupuscules violent, ça entretient amalgame que Facho/Antifa/Libertaire, c'est la même chose, et en plus ça légitime leurs violence à eux, qui auront de leurs côté le même discours "les antifas sont dans les rues, on peut pas les laisser, on va leur taper sur la gueule". C'est le serpent qui se mord la queue.

Faites du social, faites de la propagande, mais pas de la répression! En jouant les soldats, vous faites exactement ce que vous combattez ...à quand un tribunal populaire antifa?!

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Il ne s'agit pas de répression il s'agit d'Autodéfense!

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Ce n'est pas seulement le capitalisme, c'est aussi l'histoire. Au Moyen-Âge, les persécutions juives, des païens et des hérétiques se faisaient sans capitalisme. Les chasses aux sorcières etc... Comment explique-tu que l'Espagne a longtemps vu l'Islam et la Chrétienté cohabiter pour ensuite assister à une Inquisition sévère et impitoyable sans capitalisme ? On appelait pas ça "extrême-droite" à l'époque mais ça ressemble pourtant. Oui, le capitalisme est un des facteurs mais réduire l'extrême-droite à cela ? Non.

On a jamais appelé à la violence mais il va falloir apprendre à contre-attaquer et savoir au moins se défendre. L'image que l'on donne ? Ça fait depuis le début du 20e que les anarchistes sont entrés dans la catégorie "terroristes" et n'en sont jamais ressortis. Et l'extrême-droite s'amuse à faire l'amalgame et à propager l'idée qu'être antifa revient à être fasciste car on appellerait à la violence. Sauf qu'on a plus de groupes comme les Red Warriors ou les Ducky Boys qui en ont eu marre de se faire casser la gueule et ont chassé les fafs. C'était dans les années 80, pourtant ça empêche pas les antifas de se traîner une image de violents fascistes gauchistes alors que pourtant maintenant les mecs sont tranquilles, ils ont fait leur job y a plus un faf qui passe dans leurs rues.

J'appelle pas à l'extermination mais savoir se défendre est la moindre des choses.

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Non, on appelle ça une guerre tout simplement.

et alors...c'est le cas un peu non ?

je pense pas qu'ils aient besoin d'une raison pour aller fracasser des gens dans la rue. au contraire, si tu les laissent occuper la rue ils vont commencer à se sentir trop chez eux.

alors toi tu veux remplacer le principe d'AUTOdéfense par un tribunal ? sans moi désolé

et pourquoi pas combiner les deux ? pour gagner un combat t'as besoin de tes poings mais aussi de ta tête. C'est complétement idyllique de penser que tu peux vaincre un adversaire (fafs, l'Etat...) violent sans user de la force...

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

On sait, merci.

Maintenant, je te repose la même question : s'ils s'en prennent à toi ou à un-e de tes potes, tu fais quoi ?

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Comment voulez vous réagir pacifiquement avec des fils de pute qui n'hésiterons pas 2 sec a vous donnez un coup slash... franchement.

Et puis réagir avec violence face a un ennemi violent sa s'appel de l'autodéfense donc je vois pas ou est le blem.
Et avec les faf tu sais d'avance que sa sert a rien d'utiliser la parole car ils sont trop cons pour comprendre mais bon sa je suppose que tous le monde le sais.

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

pas assez apparemment

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Arditi Del Popolo d'aujourd'hui:

http://www.youtube.com/watch?v=ZFJme4QbTEw

http://www.youtube.com/watch?v=QfLMhKiWteg

 

Re : Deux personnes poignardées par des fascistes dans le Vieux Lyon

Bon bon bon ... je me doutais un peu des réactions qui allaient suivre ...j'ai essayé de répondre un peu à tout le monde, désolé si j'en ai oublié!

Quand on organise des descente dans la rue pour casser du faf, non c'est pas de l'autodéfense, c'est bel et bien de la répression! Encore une fois, je n'ai pas reproché la violence défensive, mais le fait de vouloir descendre en masse casser du faf. D'ou ma première phrase du post avant "la défense oui, la vengeance, non"

Ok...j'ai dis capitalisme, c'est un peu restrictif...on peut élargir ça à tout système social créant de trop fortes inégalités.

Pour l'image des anars, non, je suis pas d'accord! On arrive justement petit à petit à se défaire de cette image. C'est pas gagné, mais on voit sur le terrain de plus en plus de gens qui prennent nos idées avec serieux...suffit de savoir leur en parler.

Honnêtement, j'en sais trop rien ... mais ça va m'amener quoi d'aller me venger? Ca ne va pas faire revenir le temps en arrière, ça ne va pas ôter la moindre souffrance, ça ne va pas empêcher le mec de recommencer... sans pour autant vouloir laisser passer ça en toute impunité, même si je l'admet, là tout de suite j'ai pas de réponse à "comment je réagirais", je sais que c'est pas en allant leur péter la gueule, je chercherai quelque chose de plus constructif que ça

Si tu le dis!

Jusqu'à présent, j'arrive à sortir de chez moi sans me faire systématiquement casser la gueule, malgré mes opinions politiques pas cachés du tout... la guerre faut pas abuser, on est loin d'être envahi

J'ose encore croire que l'anti fascisme ne se résume pas qu'à ça ... Même si je ne partage pas les méthodes des militants de l'action antifasciste ou du scalp que je fréquente, ça ne m'empêche pas de les soutenir dans le reste de leur militance, notamment la propagande ou les débats organisés par ces même membres, que ça soit pour ces assos ou d'autres.

J'ai pas dis qu'ils avaient besoin de ça, juste que ça légitime leurs raisons. l'amalgame antifa = faf de gauche, viens des mêmes méthodes employées, ce qui rend toute issue à ce genre de combat stérile

C'est pas du tout ce que j'ai dis! Encore une fois, se faire attaquer, et se défendre, ok. L'autodéfense, j'ai rien contre. Mais descendre dans la rue pour casser du faf, c'est pas de la défense, c'est de la répression, et ça, ça vaut pas mieux que les tribunaux de l'Etat ... Le "à quand des tribunaux antifa" c'était du second degrés, c'est ce que m'inspire ce genre de méthode.

Tout dépend de la force dont tu parles. La seule force valable dans ce genre de combat est le nombre. Convainc la majorité de la population, et tu fera tomber l'Etat, ou les fafs. Tant qu'en tant qu'antifas, libertaires, etc... seront une petite minorité "sans importance", rien n'avancera...plus on sera nombreux, plus on sera pris au sérieux, et pour être plus nombreux, c'est simple, faut arrêter de faire peur, arrêter de donner au média de quoi nous foutre dans des cases "minorité violente", faut s'adapter pour diffuser nos idées. Personne ne veut voir de milices faf ou antifa dans les rues.