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Clément Méric - Militant antifa parisien tué par les fachos

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par anarchOi, 5 Juin 2013.

  1. Blatte

    Blatte C-rat-punaise Membre actif


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    25 Février 2010
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Non mais le pire, c'est qu'on est d'accord sur le final, mais là..à part exposer calmement par A+B que non, elles se plantent bah...Au final on a fini par se comprendre. Mais je sens que demain on va repartir dessus, la nana voudrais m'envoyer un mail pour m'expliquer son point de vue, parce qu'elle veut pas que je le prenne mal etc etc. J'ai dis ce que j'avais à dire, sans m'enerver, sans être méprisante (pour une fois), je pense aussi que le message est passé.Comme disait la personne à l'orgine du post premier, elle a appris un tas de trucs.

    C'est comme la mort de Clément, ma mère ne croyait RIEN de ce que je lui disais parce que "tu comprends, à la tv ils l'avaient pas dit". A partir de là moi je...j'ai plus d'arguments.
     
  2. Falaise

    Falaise Membre actif


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    15 Novembre 2012
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    ah, cette sacro sainte télé, petite mère des peuples..

    Putain Big Brother on y est. Les gens ne croient que la bonne parole prêchée sur le petit écran, la nouvelle "PRAVDA" des temps modernes..

    :ecouteurs:
     
  3. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
  4. gorekhaa

    gorekhaa [G.R.K.] Membre actif


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    4 Mars 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    @ Blatte = Perso, apres tant d'annees a tenter de comprendre comment changer les consciences (sensibilites me parait plus juste comme terme) et surtout a batailler pied a pied avec la desinformation mediatique et l'influence grandissante de "La Societe Du Spectacle" sur l'abrutissement ambiant, bah il y a quelques trucs que je crois avoir compris:

    Le combat purement antifa necessite l'abandon de toute envie dialectique ou rhetorique pour l'adoption radicale de methodes coercitives...
    Par exemple, face a un faf tatoue de CG ou arborant des signes d'appartenance, plus de discussion possible!
    Il est responsable de ses idees qu'il expose fierement, meme si c'est un abruti sous l'inflence de batskin!

    Et aussi, pour credibiliser le discours avec les autres personnes, il n'y a qu'un seul moyen, la rencontre physique des arguments par la discussion veritable en utilisant ses cinq sens pour influencer celui qui est dans l'ignorance et bien souvent la peur...
    Par exemple, voir mon regard s'allumer, entendre ma voix se briser ou sentir mon corps vibrer, quand j'evoque ma filiation (armorico)hispano-republicaine (et oui chuis qu'un chien de chasse...), le calvaire de ma grand-mere avec ma mere en bas-age a Prats de Mollo ou Argeles, le combat desespere de mon grand-pere a Madrid ou plus simplement certains de mes voyages dans les regions les plus desheritees de la planete et surtout l'accueil qui fut le mien la-bas...

    Mais c'est a chacun de trouver sa propre substance, moi j'ai ete influence et eduque dans le creuset familial mais ce n'est pas suffisant, seule l'analyse et la collecte permanente de donnees a fait de moi ce que je suis (et pourtant que de lacunes dans mon savoir).

    La lecture, les arts, le partage, l'ouverture au monde et a autrui etc...

    Bref, ceci pour dire qu'a mon avis impossible d'influencer des gens qui se planquent derriere leur clavier (d'ou ma venue ici ou chuis sur de partager l'ensemble des convictions), oublie ce genre de vain desir Blatte et milite IRL (et pas uniquement au niveau politique ou social, moi j'fais entr'autres partie d'une asso qui retape des instruments de zik et accessoirement des PC pour des gamins sans le sou), tu en recevras beaucoup plus de bienfaits pour ton identite.

    Un mot d'encouragement, un geste reconnaissant ou un regard amical suffisent parfois a embellir une journee de merde dans un monde de merde...
    Et puis devant ton implication ta mere accordera peut-etre plus de credit aux informations que tu lui fourniras.

    Quant a la TV:

    "Le spectacle est le mauvais rêve de la société moderne enchaînée, qui n'exprime finalement que son désir de dormir."
    (G. Debord)


    "Lourds de sommeil, les gens sont disponibles a tout moment et prets a tout sans resistance, a la fois alertes et inconscients..."
    "Auschwitz commence quand quelqu’un regarde un abattoir et pense : ce ne sont que des animaux."
    (T. Adorno)
     
  5. nico37

    nico37 Uploadeur Membre actif


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    2 Mars 2011
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Effectivement il y a une faiblesse de l'engagement social et même peut être plus simplement de coordination et de synergie : chacun fait de son côté sans forcément savoir ce qui se fait à côté (activités connexes ou département d'à côté). Et il me semble que nous avons une forte tendance à nous éparpiller contrairement à l'ED qui a ses idées fixes...

     
  6. mawashi75

    mawashi75 Membre du forum


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    11 Juin 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    salut à tous ,

    Je suis nouveau sur le forum mais comme vous tous et la plupart des gens (normaux) j'ai été touché par la mort de Clément. Je ne peux pas m'empêcher d'avoir une reflexion. J'ai l'impression que (sur Paris en tous cas) le milieu antifa voire d'EG est composé de profils style intelectuels , étudiants contrairement au milieu faf correspondant (pour moi) au lumpen proletariat. J'ai déjà croisé un des membres des JNR (gilles dussauge) et franchement c'est un vrai golgote !

    Les antifas des 80's étaient un peu plus issus des classes populaires. attention c'est pas une critique ! je reconnais que je peux avoir tort. Mais du coup Clément est allé au casse pipe. A l'heure actuelle , les antifas ont ils les moyens de s'affronter physiquement dans la rue aux fafs ? A part à La faire à la viscieuse genre en surnombres et armés. je pose la question et peut être je me trompe.
     
  7. MisterRed

    MisterRed PRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Dans quel contexte t'as croisé gilles dussauge?
     
  8. mawashi75

    mawashi75 Membre du forum


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    11 Juin 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    je l'ai croisé plusieurs fois par hasard sur la ligne 6 (pour être précis). Il a un tatouage skin head en lettre gothique sur la nuque.
     
  9. nico37

    nico37 Uploadeur Membre actif


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    2 Mars 2011
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Pour ce qui est des faits tels que décrit par les 3 camarades d'AL dans un courriel qui a été volontairement rendu public : les militants antifascistes ont bruyamment moqués " les nazis [qui] font leurs courses " dont l'un au moins avec un TS B&H (organisation interdite : délit). A la sortie 7 néonazis ont sauté sur Clément : c'est bien un meurtre en réunion avec préméditation en raison des opinions politiques tel que l'avait d'ailleurs retenu le procureur. Le juge d'instruction a scandaleusement requalifié à la baisse ce meurtre ignoble : notez son nom, quand nous serons devant lui quel qu'en soit le motif, faudra y être préparé, c'est un complice zélé de l'ED. Dans les deux cas le crime d'apologie de crime contre l'Humanité n'a visiblement pas été retenu : ça signifie que tu peux te trimbaler avec une croix gammée ou une Totenkopf en toute liberté.
    BREF : Leurs lois ne nous protégerons pas
    Résistance, Solidarité, Auto-défense !

    http://www.youtube.com/watch?v=-aMFEkKuoIg
     
  10. gorekhaa

    gorekhaa [G.R.K.] Membre actif


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    4 Mars 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Hum hum hum...

    Ce sent bizarre ou c'est moi?

    On n'est pas tous tailles comme des ablettes rassure-toi.

    Apres, c'est comme tout, faut s'entretenir, se bichonner, pratiquer...

    https://www.youtube.com/watch?v=xCxEpFzDzAA

    [​IMG]

    56 POWA!!!
     
  11. Atomix Babtou

    Atomix Babtou Membre actif


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    24 Septembre 2010
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Ça sent bizarre effectivement...
     
  12. gorekhaa

    gorekhaa [G.R.K.] Membre actif


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    4 Mars 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Un C/C de mon post chez REZ, chuis faineant...

     
  13. gorekhaa

    gorekhaa [G.R.K.] Membre actif


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    4 Mars 2013
  14. gorekhaa

    gorekhaa [G.R.K.] Membre actif


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    4 Mars 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Encore 30mn alors un dernier pour la route, de chez REZ:
    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=110539&postcount=51

    Faineant moi? Noooon! Partisan du moindre effort...

    Vue le nombre d'invites qui sont co en ce moment j'ai pas trop l'impression de beugler dans le desert.
     
  15. mawashi75

    mawashi75 Membre du forum


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    11 Juin 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    je précise que je suis sympathisant NPA (au cas où).

    Vu qu'en face ce st de véritables décérébrés (hormis groupes style renouveau français ou action française qui st des ptis rigolos), je me posais juste la question tout simplement. Et j'espère qu'ils mangeront grave prochainement.
     
  16. HarryKill

    HarryKill Uploadeur Membre actif


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    31 Octobre 2011
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Voici comment l'antifa est perçu côté natio :

    http://nationalsocialradical.freeforums.org/antifa-ha-ha-ha-t181.html

    C'est clair ! Par contre c'est marrant, en fouillant un peu on s'aperçoit qu'ayoub n'est pas très représentatif chez eux ...

    http://nationalsocialradical.freeforums.org/serge-ayoub-iiie-voie-troisieme-voie-fps-t280.html
     
  17. Mazh

    Mazh Membre du forum


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    7 Juin 2013
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Bah déjà il ne faut pas faire de Paris une généralité, même si vu de Paris c'est toujours compliqué (ouep, c'est peut-être du troll provincial mais pas forcément faux, hélas !).

    Après tu n'as pas tort sur le fait qu'il y a une évolution du profil antifa entre les années 80 et aujourd'hui mais peut-être aussi parce qu'il y a une évolution de la société, non ? Au fil des décennies de plus en plus de jeunes accèdent aux études supérieures et y compris au sein du prolétariat.
    Le milieu antifa compte également pas mal de jeunes issus des classes moyennes, peut-être plus que dans les années 80 mais là aussi, peut-être parce que les classes moyennes ont explosé au fil des décennies... En passant, on retrouve aussi cette classe moyenne à l'ED.

    Sur les différences "physiques", tu trouveras autant le profil golgoth d'un côté que de l'autre, la différence étant que du côté ED cela fait parti du decorum qu'ils aiment mettre en avant, rappelant la propagande des années sombres en Allemagne.
    Il y a aussi, notamment chez les JNR, une volonté affirmé de s'organiser en milice, en groupe de combat et forcément, l'entraînement para-militaire va avec, à l'excès même (ils sont en mode survie face aux périls qui menacent les "vrais" patriotes pour rappel ! :mouhaha: )

    Sur le prétendu profil "intello" des antifa cela s'explique encore plus simplement. Chez les bones il y a le chef qui pense et les autres qui cogne, on ne leur demande surtout pas de réfléchir ou alors de façon très primaire : "tout ceux qui ne sont pas d'accord avec nous sont des rouges, les rouges ont ne les aiment pas donc on cogne. Conclusion, si t'es pas d'accord avec nous, on cogne !"
    Du côté antifa il y a une culture militante qui ne se limite pas aux poings, où chacun participe au débat, à la réflexion et où le combat antifasciste fait parti d'un plus grand ensemble : l'anti-capitalisme pour faire simple et rapide. Bref, il faut utiliser aussi sa tête...

    Après, tu notes à juste le titre le risque qui en découle d'un côté comme de l'autre : des brutes épaisses sans cervelle et le fait de tout intellectualiser pour virer en discussion de salon mondain ou prise de tête et autres "masturbation intellectuelle".
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Juin 2013
  18. nico37

    nico37 Uploadeur Membre actif


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    2 Mars 2011
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Bon résumé Mazh !
    Il est vrai Mawashi75 que le culte du corps est central à l'ED mais il ne faut pas oublier le nombre d'anciens militaires, policiers mais aussi d'agents de sécurité qui eux sont encore souvent en poste. Et que ceux-ci semblent (au vu des multiples dossiers parus ces dernières années) avoir moins d'enfants ce qui peut expliquer le surplus de temps libre pour se maintenir au top physiquement. D'autant plus en effet, que n'importe quel militant anticapitaliste dévore du bouquin ou de l'émission de radio alternative plutôt que de lever de la fonte ou de faire de la self défense (alors qu'il faut marrier les deux : il est inutile d'avoir un niveau de ouf pour éviter un drame mais simplement de ne jamais arrêté une prépa physique).

    Pour ce qui est de l'apologie de crime contre l'Humanité :

     
  19. crrrrouu

    crrrrouu Uploadeur Membre actif


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    9 Avril 2012
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Putain Ayoub il se pisse dessus, il essaye de se faire passer, lui et ses bandes, pour des anges.

    http://www.metronews.fr/info/serge-ayoub-dissoudre-les-jnr-c-est-impossible/mmfi!D97nuSKc51Ryg/

    C'est beau de crier ACAB un jour et le lendemain "ooh nous on respecte la loi, on est pas violents, on a même protégé les CRS"
    A gerber putain.
     
  20. nico37

    nico37 Uploadeur Membre actif


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    2 Mars 2011
    Re : Militant antifa parisien tué par les fachos

    Tout à fait mais factuellement c'est exact à condition de rappeler ce que ne fait pas Ayoub évidemment que les JNR c'est l'élite qui fait baver tous les militant-es et sympathisant-es de TV. Et c'est le parcours du combattant pour intégrer les JNR.
    C'est par contre étonnant qu'il cherche maintenant à se distancier d'Esteban Morillo, est-ce la dissolution de son groupe de fait qui l'y pousse ? Car dissoudre un groupe de fait c'est facile mais pas toujours très efficace, l'Etat a une certaine expérience depuis 20 ans avec des 10aines de dissolutions chez les supporters de foot : pour avoir suivi ça de loin sur les forums, j'ai l'impression que 50% concerne des assos et 50% des groupes de fait (si besoin les spécialistes infirmeront en apportant moultes précisions, je les remercie d'avance). C'est au titre de groupe de combat que les JNR pourraient être dissous. Ce qui nous donne un enseignement simple : pour un SO ne pas être la copie conforme du voisin (ça j'ai jamais vu dans notre camp), ne pas s'entraîner tous ensemble comme un seul homme (c'est peut être la seule activité que je vois bien en groupe affinitaire), un SO est mixte et non permanent (et si possible tournant, mais ça nécessite du temps)...

    Ayoub n'est pas le seul à jouer sur les deux tableaux :

     

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