" Rouges Bruns " and co

nico37 · 12 Septembre 2012

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Alerte antifasciste : Le Cercle des Volontaires 10 /09

Depuis le début de l’année, un mouvement d’extrême droite basé à Paris et qui est en plein développement s’infiltre dans les mouvements sociaux, filmant et interviewant des militants pour alimenter sa webTV, très active. Issu du mouvement des Indignés (déjà connu pour sa complaisance avec l’extrême droite et les conspirationnistes [1]), Le Cercle des Volontaires – c’est son nom – s’est par exemple rendu avant les vacances sur une manifestation de soutien aux étudiants québécois.

Fin août, ses membres sont allés à l’université d’été des Alternatifs rouges et verts où ils ont pu tranquillement filmer un débat en présence de responsables du Front de gauche – dont Clémentine Autain – [2], puis interviewer longuement des militants [3], notamment Vincent Liegey du Parti pour la décroissance (aussi connu pour son appartenance à l’association conspirationniste ReOpen911 [4]), Fathi Chamkhi (porte-parole de RAID ATTAC / CADTM Tunisie), un militant grec et même un professeur français d’origine syrienne anti-Assad, Fouad Al Katrib, pour donner le change.

Ils ont aussi donné la parole récemment à Xavier « Reulou » Renou des Désobéissants au court d’un entretien-fleuve de presqu’une heure [5], ainsi qu’à l’inévitable Benjamin Ball, porte-parole des Indignés parisiens [6]. Il est à noter d’ailleurs que, fidèle à sa tradition de recyclage permanent et sans fondement des idées des autres [7] et alors qu’il est interviewé par une webTV dont la ligne éditoriale nationaliste, pro-dictatures, conspirationniste et antisémite devrait lui être connue, Ball ose tenir un discours se voulant internationaliste, antifasciste et même anti-rouges-bruns, tout en proclamant son admiration pour Etienne Chouard. Comprenne qui pourra...

Enfin, Eric Hazan [8] ou Edwy Plenel [9] se sont eux aussi laissés prendre au piège [10], ainsi qu’Anne-Cécile Robert du Monde diplomatique (qui y tient tout de même des propos ambigüs sur l’anti-impérialisme et les « guerres humanitaires ») [11].

Outre le nom et le logo (une cocarde tricolore) de ce groupuscule, qui auraient dû mettre la puce à l’oreille de gens prétendant connaître l’extrême droite et lutter contre elle, un rapide coup d’oeil à la liste des interviewés suffit pour se rendre compte de son orientation :

- L’ex-humoriste Dieudonné (qu’on ne présente plus) [12] ;
- Le haut fonctionnaire François Asselineau, chef de l’Union populaire républicaine (UPR), parti souverainiste dont les militants se définissent eux-mêmes comme des « nationaux » et des « patriotes » [13] ;
- Le souverainiste Nicolas Dupont-Aignan [14] ;
- Charles Simon, cadre du Bloc identitaire [15] ;
- L’ineffable Jean Bricmont, intellectuel belge connu et reconnu pour son soutien indéfectible aux négationnistes et aux dictatures de Kadhafi et d’Assad (sous couvert d’antisionisme, d’anti-impérialisme et de défense de la liberté d’expression) [16] ;
- Jacob Cohen, ami du précédent dont les écrits et déclarations sont relayés par toute la fachosphère (Cercle des Volontaires, Egalité et Réconciliation, Olivia Zemor et Europalestine) et qui est décrit par le site antifasciste Opération Poulpe comme un « mythomane se prétendant ancien franc-maçon et dévoileur du grand complot des sayanim (en gros l’ensemble des Juifs de la diaspora presque tous agents du sionisme sauf Jacob Cohen et quelques autres) » [17] ;
- Encore parmi les amis de Jean Bricmont, le « journaliste » belge Michel Collon [18] , interdit de conférence à la Bourse du Travail il y a quelques mois pour son soutien aux dictateurs arabes [19] ;
- Et enfin, toujours de la même bande, Pierre Piccinin, qui soutenait le régime de Bachar Al-Assad jusqu’à ce qu’il ne se fasse torturer par ses milices [20] ;
- Piero San Giorgio, le survivaliste préféré d’Alain Soral [21] ;
- L’avocat Jacques Vergès, qui a défendu le nazi Klaus barbie, le négationniste Roger Garaudy, des dirigeants khmers rouges et qui est connu pour son soutien aux dictateurs des pays du Sud et notamment africains [22] ;
- Le « philosophe » médiatique et ultrasioniste Alain Finkielkraut, connu pour ses prises de position réactionnaires, anti-jeunes (surtout s’ils sont issus des classes populaires) et islamophobes et qui est présenté par le Cercle des Volontaires comme étant « de gauche » [23] ;
- Le complotiste souverainiste Etienne Chouard [24] ;
- Stéphane Guyot, leader du Parti du Vote blanc qui est en lien avec les néo-fascistes de La Dissidence [25] ;
- Le sarkozyste « social-libéral » Nicolas d’Héré, porte-parole du micro-parti associé à l’UMP « Gauche moderne » et invité à « débattre » face à François Asselineau au Café de Flore (lieu rebelle par excellence) [26] ;
- Divers responsables du mouvement « Pas en notre Nom », dont Le Cercle des Volontaires est membre, et qui s’est illustré par sa participation récurrente à tous les événements (manifestations, débats) de soutien à Bachar Al-Assad de ces derniers mois [27] ;
- Des Ivoiriens pro-Gabgbo et des réseaux panafricains comme le CRI panafricain, qui tous soutiennent les dictateurs africains supposés « anti-impérialistes » (dont Kadhafi) [28] ;
- etc.

On y trouve également un article sur la Syrie du barbouzard antisémite russo-israélo-suédois Israël Shamir [29], traduction du site rouge-brun américain Counterpunch dont il est un habitué [30].

Côté réseau, le Cercle des Volontaires se dit proche ou membre des Indignés, de We Are Change, (association conspirationniste d’extrême droite proche de ReOpen911 et d’Egalité et Réconciliation en compagnie de laquelle il a rencontré Dupont-Aignan) ; de l’ARSIN (Association républicaine pour le socialisme et l’indépendance nationale, un réseau souverainiste rouge-brun) ; du Collectif Pas en Notre Nom, du site complotiste Le Grand Ecart, du Gri-Gri International (qui a une ligne pro-Gabgbo), etc. [31] Il faudrait ajouter à cela le bras droit de François Asselineau, Erick Bozz Mary, gestionnaire de Transgressif, entreprise de vente en ligne de t-shirts et autres produits dérivés nationalistes, qui édite justement des t-shirts frappés du logo du Cercle des Volontaires [32].

Récemment, le Cercle des Volontaires a signé un appel du Comité Valmy (un groupuscule souverainiste rouge-brun) contre une éventuelle intervention militaire occidentale en Syrie, aux côtés de tout ce que le web francophone compte de rouges-bruns et de défenseurs d’Assad [33] : le PRCF (Pôle pour un Renouveau communiste en France) et plusieurs de ses militants et cadres, les Clubs « Penser la France » et leur président Jean-Luc Pujo, l’Appel franco-arabe (qui compte parmi ses responsables le négationniste Bruno Drweski), le site complotiste Wikistrike, l’association marseillaise Comaguer (Comprendre et Agir contre la Guerre, dont on retrouve les écrits sur les sites confusionnistes Legrandsoir.info, Mondialisation.ca, Michelcollon.info, etc. et qui diffuse des écrits du site d’extrême droite pro-Milosevic Balkans Infos), etc.

Parmi les signataires individuels de cet appel, on compte des militaires et ex-militaires de haut rang, Pierre Lévy (rédacteur en chef de la revue rouge-brune Bastille-République-Nations, qui compte dans son comité de rédaction Bruno Drewski et un cadre de l’UPR), Thierry Meyssan, Bahar Kimyongür (un proche de Michel Collon), Jean-Pierre Robert (administrateur du site Palestine-Solidarité, qui diffuse de nombreux écrits antisémites), des syndicalistes (notamment du Front syndical de classe), encore Bruno Drewski, les incontournables négationnistes Ginette Skandrani et Maria Poumier, le militant national-socialiste Vincent Vauclin (leader de La Dissidence) [34], un cadre de Solidarité et Progrès (la secte politique de Jacques Cheminade et Lyndon LaRouche), le négationniste Francesco Condemi (responsable de la maison de production de films dieudonnistes Clap36 dont la dernière production, Main basse sur la Mémoire, est un hommage à Robert Faurisson), l’historienne stalinienne Annie Lacroix-Riz (membre du PRCF et du Front syndical de classe), des membres de l’UPR, un porte-parole départemental du M’Pep (Mouvement pour une éducation populaire, dissidence d’Attac), un sympathisant et un membre d’Egalité et Réconciliation, Mireille Delamarre (responsable du site antisémite et conspirationniste planetenonviolence.org), etc.

Dernièrement, le Cercle des Volontaires a également relayé un appel du POI (Parti ouvrier indépendant) contre le TSCG (traité européen sur la stabilité, la coordination et la gouvernance), co-signé par le PRCF, la Gauche communiste (une tendance du PCF) et le M’Pep. Le Cercle des Volontaires invite même ses lecteurs à lui envoyer leurs signatures.

Pour finir, voyons un peu le CV politique des deux principaux responsables et co-fondateurs de ce site, Jonathan Moadab et Raphaël Berland, dit « JahRaph » :

- Le premier se prétend « journaliste indépendant » et « robespierriste ». Mieux : il n’est pas loin de se prend pour Robespierre lui-même, lui empruntant en toute modestie son surnom : c’est ainsi qu’on peut le suivre sur Twitter @l_incorruptible [35]. C’est un grand admirateur de Gilad Atzmon, le « Juif qui se hait lui-même et fier de l’être » (c’est lui qui le dit), auteur d’un récent pamphlet antisémite d’une rare violence, La parabole d’Esther, préfacé par Jean Bricmont et dont Moadab fait abondamment la publicité sur son blog personnel, Gazette d’un robespierriste (anciennement Gazette d’un humaniste) [36]. Parmi ses conseils de lecture : Alain Benajam (administrateur jusqu’en 2008 du Réseau Voltaire de Thierry Meyssan), le conspirationniste Allain Jules, Gilad Atzmon bien sûr, Emmanuel Ratier (théoricien d’extrême droite spécialisé dans l’étude des « lobbys »), la journaliste suisse antisémite Silvia Cattori, La Dissidence de Vincent Vauclin, Etienne Chouard, la webTV complotiste d’extrême droite Independenza WebTV (qui débarque elle aussi à l’occasion dans nos manifs [37]), etc. Il aime se balader avec un drapeau français lors des manifs contre les traités européens, comme ici devant le Sénat contre le Mécanisme européen de stabilité (MES) :

- Le second se dit membre tout à la fois du Cercle des Volontaires, des Indignés, de l’UPR, de l’Association pour une constituante (qui est un infâme gloubi-boulga citoyenniste) et d’une association inter-religieuse, Inter Accueil Essonne. Lui met en lien sur son blog Black Marianne [38] l’UPR (rebaptisée Union pour la République – le pauvre ne connaît même pas le nom du mouvement auquel il dit appartenir), l’ARSIN, Réelle Démocratie Paris (les Indignés) et l’Association Pour une Constituante. On le voit ici interviewer une gbagbiste :

Le Cercle des Volontaires prétend militer « pour une information libre et indépendante », « pour l’unité républicaine » et « pour le débat démocratique sur les alternatives possibles au système actuel et à ses nombreuses dérives (sociales, écologiques, …) » [39]. On le voit, son discours est ultra-citoyenniste, et c’est en cela qu’il peut être entendu et accueilli favorablement par tous les bons « citoyens » de la gauche « alter ». La proximité de ces deux discours est d’ailleurs en soi un signe démontrant l’impasse que représente le démocratisme radical [40].

De fait, les uns comme les autres n’auront au fond aucun mal à se reconnaître dans le slogan mis en avant par les petits bourgeois apprentis fafs du Cercle des Volontaires : « Ce qui nous unit est plus fort que ce qui nous divise », qui, en rejoignant le fameux slogan « ni gauche ni droite » cher à l’extrême droite (mais aussi aux Indignés) constitue une négation complète de la lutte des classes et donc de la lutte tout court (puisqu’il ne saurait y avoir de lutte que des classes), « l’alternative » à construire étant dans l’un et l’autre cas non une rupture avec le capitalisme, mais un alter-capitalisme [41].

Comme les autres médias d’extrême droite qui investissent le terrain de l’information « indépendante » et même « alternative » (Independenza WebTV, Enquête et Débat), le Cercle des Volontaires se gargarise de « liberté d’expression » et, afin de faire croire qu’il n’est pas ce qu’il est, donne volontiers la parole à ses adversaires ou prétendus tels. C’est pourquoi il est important, si on les croise en manif ou dans n’importe lequel de nos lieux de lutte, non seulement de ne pas répondre à leurs questions afin de ne pas leur accorder de crédit militant, mais encore de tout faire pour les en chasser.

Il est urgent également, pour contrer ce type de mélange des genres malsain – hélas appelé à se développer à l’aune de la crise – de construire un troisième camp réellement anticapitaliste qui se situe en rupture avec le démocratisme radical et combatte tout à la fois ce dernier, la gauche sociale-démocrate, la droite et l’extrême droite, avec des armes adaptées pour chacun de ces courants [42]. Sur le terrain international, ce troisième camp, logiquement anti-nationaliste et anti-étatiste, devra se situer dans le refus du chantage au « choisis ton camp, camarade » : car entre des régimes autoritaires ou dictatoriaux et des guerres impérialistes, nul choix n’est possible, sinon celui de la lutte internationale des travailleurs et travailleuses.

On ne débat pas avec l’extrême droite, on la combat ! Pas de fachos dans nos quartiers, pas de quartier pour les fachos ! Pour un antifascisme anticapitaliste ! Pour un anticapitalisme authentique !

Des antifascistes parce qu’anticapitalistes.

Notes (Les liens vers les sites fafs et démocrates radicaux ont été désactivés)

[1] Voir ici, là ou encore là.

[2] youtube.com/watch ?v=-dl1PM03aCs

[3] cercledesvolontaires.fr/ ?p=2601

[4] Pour rappel, sur ReOpen911, voir ici.

[5] cercledesvolontaires.fr/ ?p=2438

[6] cercledesvolontaires.fr/ ?p=2481

[7] Voir quelques précédents ici, là, là ou encore là : leblogdumexicain.over-blog.com/article-de-l-indignation-chez-l-autruche-precedee-d-une-petite-erreur-de-casting-88212115.html

[8] cercledesvolontaires.wordpress.com/2012/06/26/eric-hazan-pour-un-etat-unique-en-israel-palestine/

[9] cercledesvolontaires.wordpress.com/2012/04/04/edwy-plenel-est-un-ennemi-de-la-liberte-de-la-presse/

[10] À sa décharge, Plenel a été pris au dépourvu et a eu l’intelligence – qu’on aurait attendue de plus « radicaux » (autoproclamés du moins) que lui – de refuser de répondre à leurs questions, dont le propos était de reprocher à Mediapart son soutien à la révolution syrienne.

[11] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1301

[12] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1304

[13] cercledesvolontaires.fr/ ?tag=asselineau C’est dans cette vidéo qu’Erick Bozz Mary, bras droit d’Asselineau, définit son parti comme un rassemblement de « nationaux » et de « patriotes », termes plébiscités à l’extrême droite pour s’auto-définir (à 08:50 environ) : dailymotion.com/video/xmsx0c_congres-national-upr-equipe-idf-questions-reponses-le-rassemblement-le-militantisme_news Sur l’UPR, voir par exemple la série d’articles que lui a consacré le site Rebellyon ici, là et là.

[14] cercledesvolontaires.wordpress.com/2012/03/22/dupont-aignan-et-lunion-europeenne-on-na-pas-a-sortir-du-continent-ou-on-est/

[15] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1020

[16] cercledesvolontaires.fr/ ?tag=jean-bricmont

[17] http://operationpoulpe.blogspot.fr/...

[18] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1041

[19] Sur cette affaire, voir ici.

[20] cercledesvolontaires.fr/ ?p=917

[21] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1169

[22] cercledesvolontaires.fr/ ?p=841

[23] cercledesvolontaires.fr/ ?p=888

[24] cercledesvolontaires.fr/ ?p=145 Sur Chouard, voir ici et surtout là.

[25] cercledesvolontaires.fr/ ?p=171 Ce monsieur a déjà donné une interview à Perspectives, la revue de La Dissidence (voir note 34). Ce groupuscule lui a d’ailleurs écrit, ainsi qu’à François Asselineau, une « lettre ouverte » sur l’abstention à l’occasion des dernières élections, à laquelle Guyot a répondu, montrant que le dialogue existe bien entre ces deux formations. Par ailleurs, Le Parti du Vote blanc compte parmi ses militants Charles Aissani, ancien briseur de grèves du CPE, membre de ReOpen911 et des Indignés (voir ici).

[26] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1009

[27] Ici : cercledesvolontaires.fr/ ?tag=pas-en-notre-nom et là : cercledesvolontaires.fr/ ?p=1186

[28] cercledesvolontaires.fr/ ?tag=cote-divoire

[29] cercledesvolontaires.fr/ ?p=1671

[30] C’est sur ce site qu’il avait « révélé » que l’une des femmes qui accusent de viol son ami Julian Assange (Shamir travaille avec Wikileaks) serait en fait une agente de la CIA, information reprise ensuite sans vérification aucune par l’ensemble de la presse. La biographie du personnage vaut le détour. Nous vous conseillons sa version Wikipedia anglaise, plus détaillée que la française : http://en.wikipedia.org/wiki/Israel...

[31] cercledesvolontaires.wordpress.com/actualites/reseau-reel/

[32] transgressif.spreadshirt.fr/p3

[33] comite-valmy.org/spip.php ?article2760

[34] Sur La Dissidence, voir ici et là.

[35] Le terme « Volontaires » utilisé dans la dénomination du groupuscule est d’ailleurs très certainement une référence aux soldats de l’An II de la Révolution, sans doute sur une idée de Jonathan Moadab.

[36] jmoadab.wordpress.com

[37] Par exemple le 21 juin dernier, lors de la fête de la musique, au concert anticarcéral : independenza-webtv.com/2012/06/23/concert-rap-pour-denoncer-les-violences-detat-police-prison/

[38] blackmarianne.blogspot.fr/

[39] cercledesvolontaires.fr/ ?page_id=818

[40] (Re)lire à ce sujet « L’impasse citoyenniste » sur Infokiosques et le livre de Roland Simon Le démocratisme radical, paru en 2001 aux éditions Senonevero. Sur le même sujet, lire aussi le n°17 (septembre 2001) de la revue Théorie communiste.

[41] Cette « alternative » ne peut que se réaliser dans le cadre du capitalisme, d’ailleurs rebaptisé « néo-libéralisme », et a pour but de sauver ce dernier, souvent en prônant un retour à une forme d’Etat fort (qu’il soit « social » pour les « alter » ou « autoritaire » pour les fafs, les deux se rejoignant chez les rouges-bruns) et au « cadre national ». Par rapport aux libéraux, seules certaines recettes pour réussir ce sauvetage changent, mais le fond reste le même.

[42] Et qu’on ne nous fasse pas écrire ce que nous n’avons pas écrit : non, les démocrates radicaux et autres citoyennistes ou les socio-démocrates ne sont pas des fascistes. Nous nous attachons seulement à montrer les ponts idéologiques qui peuvent parfois exister entre eux, et à démontrer la logique idéologique qu’il y a à ce que de tels ponts ce créent.

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m-r.son · 26 Septembre 2012

Re : " Rouges Bruns " and co

Merci pour ces infos.
Les infiltrations, la récup et l'entrisme sont monnaie courante chez ces lascars.

J'ai trouvé ça il y a quelques jours sur le site du mouvement TV, dans le rapport de leur session de formation estivale : ca met les choses au clair, je trouve : On se demandait si ils étaient cons ou le faisait exprés : les 2 !

"2ème Module : Contre la langue de pute : de l’intérêt d’arrêter de dénigrer les mouvements amis, certains ne vivant que pour salir les autres"

"5ème Module : Vers un militantisme international. Nécessité d’adopter les techniques militantes de l’extrême-gauche ; et de ne pas hésiter à partir sur des théâtres d’opérations étrangers. Notre lutte dépasse le cadre national"

"7ème Module : Lire ses ennemis. Apprendre à lire ses ennemis pour en extraire tout ce qui est récupérable pour notre mouvement. Lire les anticapitalistes radicaux, le journal la « Décroissance », etc."

nico37 · 14 Février 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

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Trois associations contre la venue de Dieudonné 11/02

La lettre partira ce lundi. Elle devrait atterrir dans les prochains jours sur les bureaux du préfet de Saône-et-Loire, du président du conseil général, du sénateur maire de Mâcon Jean-Patrick Courtois ou encore du député Thomas Thévenoud.

Un courrier émanant de trois associations – l’AFMD71, la FNDIRP 71* et le Cercle Jean Moulin – et qui demande à François Philizot d’intervenir pour « prendre toutes les mesures nécessaires pour l’annulation » de Foxtrott, le spectacle de l’humoriste Dieudonné, prévu au Spot de Mâcon le 15 mars prochain.

« Ce personnage a été condamné à de nombreuses reprises pour incitation à la haine raciale, injures à caractère antisémite, diffamation en public, diffamation… détaille le document. Au cours de vidéos clandestines diffusées sur le net et réalisées pendant ses ‘‘spectacles’’ en Belgique, nous pouvons voir des personnes faisant des saluts ressemblant fort à des saluts nazis, et entendre des ‘‘bonnes blagues homophobes’’ ».

Les trois présidents signataire de la missive poursuivent : « Viennent dans le sillage des dits spectacles tout ce que la France contient d’islamistes radicaux et de catholiques intégristes au sein d’une alliance de fait, ainsi que des éléments de l’extrême-droite la plus radicale. »

*Amis de la fondation pour la mémoire de la déportation ; association départementale des Déportés et Internés, Résistants et Patriotes.

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nico37 · 15 Février 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

PapaSchultz · 15 Février 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

tin j'ai eu du mal a comprendre : j'ai cru qu'un collectif antifa organisais une conférence avec toute la brochette de connard, qui accompagne dieudo...

nico37 · 16 Février 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

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CONFÉRENCE MAURICE RAJSFUS JEAN-PAUL GAUTIER LES ROUAGES DE L’EXTRÊME DROITE D’HIER À AUJOURD’HUI

Prix libre – Auditorium de la Maison Internationale de Rennes Samedi 23 février 16h30 – 19h00

16h00-17h30 : Maurice Rajsfus « Quelle a été l’action de la police sous Vichy ? »

Maurice Rajsfus est un historien et un inlassable militant. Il est auteur d’une cinquantaine de livres dans lesquels il a abordé les thèmes du génocide des juifs en France, ainsi que les thèmes de la police et des atteintes aux libertés.
En juillet 1942, alors qu’il a 14 ans, il est arrêté avec ses parents et sa sœur aînée et sera relâché.
En revenant sur l’action de la police sous Vichy, il nous permettra de comprendre comment une organisation administrative telle que la police française a collaboré de manière active avec l’occupant nazi.

18h00-19h30 : Jean-Paul Gautier « L’extrême droite d’aujourd’hui est–elle l’héritière de Vichy et des fascismes ? »

Jean-Paul Gautier est auteur d’ouvrages sur l’extrême droite en France. Il est notamment l’auteur d’un ouvrage pionnier et de référence sur le mouvement royaliste « Restauration Nationale » publié en 2002 aux éditions Syllepses.
En interrogeant les liens entre Vichy, les fascismes et l’extrême droite actuelle, il nous permettra de comprendre comment l’extrême droite s’est recomposée après la seconde guerre mondiale et l’épuration qui l’a suivie, ainsi que sa percée politique et idéologique jusqu’à nos jours.

Cette rencontre sera aussi l’occasion de trouver les derniers ouvrages des auteurs invités, « Je n’aime pas la police de mon pays » de Maurice Rajsfus aux éditions Libertalia, ainsi que « Les extrêmes droites en France : de la traversée du désert à l’ascension du Front National, 1945-2008 » de Jean-Paul Gautier, aux éditions Syllepses.

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nico37 · 23 Février 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

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Le spectacle de Dieudonné à Bordeaux sera-t-il interdit ? 23/02

La Licra a interpellé le préfet et le maire de Bordeaux pour que le spectacle de Dieudonné n'ait pas lieu
La Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme s'insurge contre la venue de Dieudonné à la patinoire.

La délégation Gironde de la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra) a écrit au préfet et au maire de Bordeaux pour se plaindre de la programmation du dernier spectacle de Dieudonné, annoncé à la patinoire de Mériadeck, le 4 avril. « Nous nous étonnons que la Ville puisse recevoir dans une salle qui lui appartient une personne qui clame son antisémitisme », explique Clothilde Chapuis, présidente de la Licra Bordeaux-Gironde.

Dans un communiqué publié hier, la Licra déclare que « compte tenu du passé judiciaire de Monsieur Dieudonné M'Bala M'Bala, de son antisémitisme revendiqué, de ses appels récurrents à la haine qui lui ont valu de multiples condamnations, il est regrettable que la Ville de Bordeaux […] participe à offrir une tribune à ce personnage ».

Clothilde Chapuis demande ensuite à la mairie de prendre les dispositions nécessaires pour que le spectacle n'ait pas lieu. Surtout, rappelle-t-elle, qu'Alain Juppé est dans le comité d'honneur de la Licra.

Alain Juppé veut consulter avant de décider. Il doit notamment prendre l'avis d'Axel Vega, la société qui exploite la patinoire, mais aussi celui du préfet. Alain Juppé veut également voir ce qui se passe dans les autres villes où Dieudonné est programmé.

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nico37 · 28 Février 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

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Conférence néo-fasciste ce vendredi !

Ce vendredi, Egalité & Réconciliation Suisse (groupuscule néo-fasciste affilié à Alain Soral) et Genève Non Conforme veulent organiser une conférence à la Maison des Associations sur le thème de la Syrie.

En réalité cette conférence réunira des partisans du dictateur Bachar Al Assad et des néo-fascistes genevois. Malgré plusieurs avertissements la Maison des Associations n’a toujours pas annulé ce meeting. Pour rappel, le 26 mars 2012, Jean Bricmont (grand défenseur de la liberté d’expression pour les négationistes et l’extrême-droite) avait déjà tenu un conférence dans ce même lieu. Soit la Maison des Associations est trop aveugle ou trop stupide ou alors complice, en tout cas elle participe à la banalisation des idées fascistes et nationalistes et à son acceptation.

Nous appelons à saboter cet événement et à mettre la pression sur la Maison des Associations pour annuler cette conférence !

Maison des Associations Rue des Savoises 15 1205 – Genève
Téléphone : +41 22 329 20 22 Téléfax : +41 22 329 20 23 [email protected] [email protected]

Dans le cas ou la conférence serait maintenue, nous appelons à une manifestation et à un bloquage du lieu. Nous apellons aussi toutEs les Syriens-ennes à manifester à nos côtés contre les soutiens et les complices du régime assassin des Assad !

LE PEUPLE VEUT LA CHUTE DU REGIME !
PAS DE QUARTIERS POUR LES FASCISTES ! PAS DE FASCISTES DANS NOS QUARTIERS !

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nico37 · 1 Mars 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

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Entrisme d’extrême droite à la Maison des associations ?

Des militants antifascistes ont occupé la Maison des associations. En cause, une conférence sur la Syrie parrainée par le controversé mouvement Egalité et réconciliation.

La Maison des associations a été occupée hier après-midi par des militants antifascistes, membres ou pas du réseau Antifa. Une vingtaine de personnes ont déployé une banderole pour protester contre la tenue, prévue ce soir, d’une conférence en partie parrainée par l’extrême droite. Le calicot portait comme slogan: «Pas de conférence pour les fachos. Un cerveau pour les gauchos». Explication: ce soir, la Maison des associations doit accueillir une conférence de la journaliste russe Anastasia Popova et d’un militant belge, Bahar Kimyongüre, issu de la mouvance marxiste léniniste et que l’on peut régulièrement lire sur le site internet Investig’Action de Michel Collon.

Là où le bât blesse, c’est que sur le flyer annonçant la conférence, parmi les organisateurs, on trouve l’association Egalité et réconciliation, proche de Genève non conforme, clairement marquée à l’extrême droite. Ce groupement s’est en effet depuis quelque temps rapproché de l’essayiste Alain Soral, ancien du Front national et fondateur d’Egalité et réconciliation, dont la section suisse est une sorte de franchise.
Alain Soral est venu plusieurs fois en Suisse romande pour des conférences. Plus récemment, ce mouvement a invité un autre personnage sulfureux: Kémi Séba, condamné en France pour incitation à la haine raciale et dont la venue avait été stoppée par la police en octobre 2012.
A la Maison des associations, Régis de Battista, son directeur, plaide la bonne foi et rappelle que le lieu ne fait qu’héberger la conférence via la location de la salle Gandhi. «Notre interlocuteur, c’est-à-dire la personne qui a loué la salle, s’est présenté comme membre de l’Institut international pour la paix, la justice et les droits de l’homme (IIPJHR, en anglais), qui a pignon sur rue et est membre de l’Ecosoc [le conseil économique et social des Nations Unies].» C’est effectivement à ce titre que la presse locale a été conviée à l’événement.
Reste que, depuis deux jours, le comité d’organisation s’est élargi au Collectif des Syriens de Suisse (une association proche du régime de Bachar el-Assad) et à l’extrême droite.
«Je pense que nous allons annuler la conférence», estimait hier Régis de Battista, après avoir pris contact avec la police. Des troubles à l’ordre public sont envisageables. Les personnes ayant participé à l’occupation d’hier ont prévenu que, en cas de maintien de l’événement par la Maison des associations, sa tenue serait perturbée. La décision d’annuler ou non sera prise aujourd’hui.

Du côté de l’organisateur principal, Numan Baltaci, un des coordinateurs de l’IIPJHR, tombe des nues: «Je ne connais pas Egalité et réconciliation, ils ont dû rajouter de leur côté leur nom sur le flyer.» Pour lui, il n’est pas question d’annuler la rencontre. La conférence a d’ores et déjà été présentée dans un cadre onusien, «où elle a suscité un vif intérêt auprès des Missions accréditées». A suivre.

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nico37 · 7 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Citation ↑ :

Fin de diffusion du film ! | Dédale - un fil vers la démocratie

C'est avec un immense regret que nous vous annonçons par ce communiqué la fin de la diffusion du film Dédale, un fil vers la démocratie.

Dédale est un film que nous avons construit dans une démarche d'éducation populaire.

La mission que nous confiions à ce film n'était pas d'apporter des réponses ou donner des solutions, mais bien de poser des questions permettant de débattre, discuter et réfléchir ensemble sur des thématiques telles que l'exercice du pouvoir, nos institutions ou encore ce que l'on nomme « démocratie ».

Dédale part du constat de l'insupportable souffrance de la population grecque, imposée par les plans d'austérité successifs, et montre la manière dont la vie s'organise sur place, venant de la population elle-même, de manière autonome, indépendante et autogérée.
Ces témoignages et initiatives à l'oeuvre sont complétées dans le film par la parole de deux intervenants : Yannis Youlountas et Étienne Chouard.

Il se trouve qu' Étienne Chouard est très critiqué par certains libertaires, ou groupes d'extrême gauche par rapport à des citations ou prises de paroles publiques qu'il a pu avoir vis à vis d'associations ou personnes affiliées à l'extrême droite, complotistes ou antisémites...

C'est pourquoi, ayant pris connaissance de cette polémique, ou sous la pression de ces groupes précédemment cités, un certain nombre d'intervenants nous ont demandé de choisir entre leur présence dans le film ou celle d'Étienne Chouard.

Il est évident que l'une ou l'autre de ces décisions conduirait inéluctablement à l'effondrement du discours du film, et avec lui à ce projet d'éducation populaire qui nous a animé pendant un an et demi.
Qui plus est, accéder à cette demande, serait pour nous adopter une posture contradictoire au discours tenu par le film, et par ces mêmes intervenants dans le film. Sachant qu'ils ne considèrent pas Étienne Chouard comme un ennemi qui serait lui-même fasciste, nous considérons que lui tourner le dos fait le jeu de ce système qui vise à nous sectariser sur un échiquier politique en nous montant les uns contre les autres.

Il ne nous semble pas que les positions qu'a pu prendre (et que maintient) Étienne Chouard présentent un réel danger au point de devoir en censurer sa parole dans le film concernant la démocratie directe.

Cependant, nous faisons le choix de respecter la demande de ces intervenants qui ont permis que ce film existe, et qui ont généreusement donné leur parole afin de construire ce discours.

C'est donc l'arrêt prématuré de la diffusion de ce film, qui avait pourtant fait ses preuves en tant qu'objet d'éducation populaire après 13 projections et environs 1000 spectateurs pourtant essentiellement affiliés politiquement à gauche.

Si le clivage idéologique entre certains intervenants du film, ainsi qu'entre ces intervenants et nous-mêmes, réalisateurs, conduit à la mort de ce film, il questionne aussi la difficulté de regrouper des luttes ainsi que notre liberté d'expression.

L'équipe de Dédale, un fil vers la démocratie : Alice Tabart, Emmanuel Borgetto, Laurent Lhermite et Christian Vialaret.

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nico37 · 12 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Citation ↑ :

SECTES ET MOUVEMENTS D’EXTREME DROITE 12/09/12

Lorsqu’une personne est embrigadée dans une secte, elle a tendance à mal réagir. Critiquer ses nouvelles croyances risque de provoquer des réactions agressives et de renforcer ses convictions : en effet, le gourou lui a fait croire que le monde extérieur est dangereux et contrôlé par les conspirateurs du nouvel ordre mondial, un véritable délire de la persécution impossible à raisonner. Tout ce que vous lui dites se retourne contre vous. L’adepte n’est plus en prise avec la réalité, mais évolue dans un monde parallèle créé par son gourou.

Les propos développés sont tellement hallucinants qu’il est difficile de trouver des contre arguments ; pour faire simple le seul argument d’urgence c’est la camisole de force ! Le gourou se présente également en victime rejetée du système et il joue de l’argument choc : personne ne veut débattre avec lui car il possède la vérité ; mais en fait, la réalité c’est que les seuls en position de débattre avec lui ce sont des psychiatres ! Aucune personne saine de corps et d’esprit ne peut débattre, c’est peine perdue.(voir cette vidéo pour vous en persuader)

Comme certains n’assument pas leurs idées fascistes, ils se réfugient dans des idéologies de compensation. C’est vrai qu’en temps de crise le retour aux valeurs de la France, au souverainisme, la peur du complot juif ou maçonnique, le retour du religieux ou même monarchique font un retour en force ; les gens déboussolés recherchent un guide, un sauveur. En 40 les milices fascistes ont fleuri en France et étaient plus nombreuses que les résistants : leur guide était Pétain. La haine des communistes, des syndicats ou de l’extrême gauche est une constante pour les ennemis de la classe ouvrière. Le « tous pareils tous pourris » pour dépolitiser le peuple n’est pas apparu en vain. Le mouvement d’extrême droite « Egalité et Réconciliation » est dans la lignée de cette idéologie, il prétend réconcilier la gauche du travail avec les valeurs de la droite, pour faire simple, mettre les ouvriers au boulot pour faire fructifier les portefeuilles boursiers d’une petite classe de parasites !

Ces personnages portent un message à double sens ; sous une couverture prétendument sociale, ils prétendent rassembler une communauté unique derrière un homme fort qui incarne l’autorité devant laquelle l’individu doit s’effacer ; ils prônent une méfiance envers les étrangers et les minorités, et critiquent les droits de l’homme au bénéfice d’un modèle sécuritaire. Lors du lancement de la liste antisioniste, le représentant de la secte Rael était venu apporter le soutien de son gourou à la liste Dieudonné soutenue par Soral, cela donne une idée du délire dans lequel vit ce petit monde ; si Bourdin le messie interplanétaire du « Mandarom » qui pourfendait les lémuriens à coup de pistolet laser était toujours en vie, sûr qu’il serait venu apporter sa contribution.

Il est temps de vous réveiller, tous les droits que vous avez, retraite, sécurité sociale, congés payés, droit à la formation, congé parental, droits du travail… tout ce qui fait que votre vie s’est améliorée, est le résultat de luttes sociales emmenées par le monde ouvrier. Les syndicats et les partis de gauche ou d’extrême gauche peuvent être critiqués, sans aucun doute personne n’est parfait, mais dites vous bien que le militant d’extrême droite n’est pas un militant qui viendra vous défendre dans la rue ou apporter son soutien à une usine en grève. Vous n’avez rien à attendre d’eux, ils travaillent pour les puissants et le capital, ne vous trompez pas de combat.

Le capitalisme le plus réactionnaire a entrepris un véritable travail de démolition, il avance à visage découvert avec le FN ou l’UMP, ou de façon violente avec les groupes fascistes. Mais il avance également masqué avec des associations comme « liberté chérie » « Riposte Laïque » ou « contribuables associés », des radios comme « radio courtoisie », des think-tank comme « le club de l’horloge » ou alors des sites internet dans lesquels le charisme de quelques personnages en manque de notoriété, véritables gourous paranos et démagogues, embrigadent et détournent des gens en manque de repères de la véritable lutte qui oppose depuis toujours le capital au travail, les exploités aux exploiteurs, les possédants aux démunis, les riches aux pauvres, c’est-à-dire la lutte des classes…tout simplement !

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Denf · 22 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Salut Nico...
Sans être moi-même ni nazi, ni fasciste, ni militant ou que ce soit, je me pose des questions sur les informations que tu considère comme "vraies" concernant la diplomatie internationale.
Que penses-tu par exemple de ce magnifique exercice de novlangue : http://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/syrie-au-moins-213-morts-dans-une-attaque-au-gaz-neurotoxique-pres-de-damas-selon-une-ong_394122.html

Ton avis en particulier sur l'explication de "l'expert" qui nous affirme que la dilatation des pupilles est probablement un effet du gaz sarin, alors qu'un reporter de guerre du Monde nous expliquait il y a 3 mois que le sarin provoque "une contraction extrême des pupilles"?. Que penses-tu de l'usage permanent du conditionnel dans ce reportage censé être une info? Bref, es-tu convaincu. Lutter contre le fascisme n'est pas une raison pour abandonner tout esprit critique. A bon entendeur...

nico37 · 22 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Personne ici ne considère vrai de quoi que ce soit en politique internationale car personne ici n'a les billes : on est tous ouvriers et employés voire squatteurs...
Stephen Johnson ne fait pas de lien entre pupille dilatées et sarin dont les effets sont bien connus :

Nez douloureux et enflé ;
Hypersialorrhée (sécrétion surabondante de salive) ;
Dyspnée (difficultés respiratoires) ;
Myosis (pupilles contractées) ;
Nausées, vomissements ;
Incontinence, vomissement, perte de conscience, coma ;
À un stade avancé, convulsions avant la mort par asphyxie.

Denf · 23 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Denf a dit: ↑

Salut Nico...
Sans être moi-même ni nazi, ni fasciste, ni militant ou que ce soit, je me pose des questions sur les informations que tu considère comme "vraies" concernant la diplomatie internationale.
Que penses-tu par exemple de ce magnifique exercice de novlangue : http://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/syrie-au-moins-213-morts-dans-une-attaque-au-gaz-neurotoxique-pres-de-damas-selon-une-ong_394122.html

Ton avis en particulier sur l'explication de "l'expert" qui nous affirme que la dilatation des pupilles est probablement un effet du gaz sarin, alors qu'un reporter de guerre du Monde nous expliquait il y a 3 mois que le sarin provoque "une contraction extrême des pupilles"?. Que penses-tu de l'usage permanent du conditionnel dans ce reportage censé être une info? Bref, es-tu convaincu. Lutter contre le fascisme n'est pas une raison pour abandonner tout esprit critique. A bon entendeur...

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nico37 a dit: ↑

Personne ici ne considère vrai de quoi que ce soit en politique internationale car personne ici n'a les billes : on est tous ouvriers et employés voire squatteurs...
Stephen Johnson ne fait pas de lien entre pupille dilatées et sarin dont les effets sont bien connus :

Nez douloureux et enflé ;
Hypersialorrhée (sécrétion surabondante de salive) ;
Dyspnée (difficultés respiratoires) ;
Myosis (pupilles contractées) ;
Nausées, vomissements ;
Incontinence, vomissement, perte de conscience, coma ;
À un stade avancé, convulsions avant la mort par asphyxie.

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Je ne te parles pas ici de politique internationale, simplement de désinformation journalistique, et là tout le monde à les billes (ouvriers, employés, squatteurs, curés ou putains); il suffit d'avoir un cerveau pour se rendre compte que la vérité qu'on t'a énoncé 3 mois avant est devenue son exact contraire.

"Le résultat selon l'"opposition" d'une attaque chimique de grande ampleur; et certains symptômes pourraient le laisser penser: convulsions, pupilles dilatées"
[avec l'image d'une "victime mourante" dont les pupilles sont effectivement aussi dilatées que celles d'un teufeur à fond de MDMA ]
", cet homme à de l'écume autour de la bouche.."
[changement de plan, Stephen Johnson, soit disant medecin légiste, expose son analyse "d'expert"]
"Ce qui pourrait causer de tels effets ce sont par exemple des agents chimiques qui affectent le système nerveux, des gaz neurotoxiques comme le sarin par exemple "

Et tu me répond tranquillement que "Stephen Johnson ne fait pas de lien entre pupille dilatées et sarin"... Tu as regardé le reportage en question (car tu sais que l'expert [incompétent, ou vendu ou trompé] s'appelle Stephen Johnson), donc tu nous prends autant pour des cons que les menteurs professionnels qui ont commis ce reportage. Je pense donc finalement que tu ne manque pas d'esprit critique mais simplement d’honnêteté.

D'ailleurs pour qui bosses-tu?

nico37 · 23 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Tu es un manipulateur rouge brun qui va pas tarder à dégager de ce forum antifasciste.
Les neurotoxiques sont très nombreux et il est certain pour tout le monde que cet homme en particulier qui n'est nullement mourrant puisqu'il n'est même pas sous assistance respiratoire n'a pas été victime de gaz sarin. L'écume aux lèvres est commun aux neurotoxiques dont le sarin est le plus connu vu que l'ypérite ça ne dit rien à personne et que ce n'est plus utilisé depuis longtemps...
Si tu as avais lu le forum, tu saurais que je suis OS dans le tertaire (intérim ou sous-traitance).

Denf · 24 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

nico37 a dit: ↑

Tu es un manipulateur rouge brun qui va pas tarder à dégager de ce forum antifasciste.

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Donc je serais un genre de communisto-fasciste (les 2 idéologies me répugnent autant l'une que l'autre) uniquement parce que tu n'as aucun argument valable à m'opposer? Tu vas lâcher les chiens? Fais-toi plaisir, la censure est le meilleur moyen d'imposer ses idées quand on n'en a pas.

nico37 a dit: ↑

Les neurotoxiques sont très nombreux et il est certain pour tout le monde que cet homme en particulier qui n'est nullement mourrant puisqu'il n'est même pas sous assistance respiratoire n'a pas été victime de gaz sarin.

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Ca n'a rien de "certain pour tout le monde"; la plupart des braves demeurés qui regardent le JT de TF1 ou France2 ( c'est-à-dire la plupart des Français) croient ce que leur à dit "l'expert medecin-légiste", à savoir que ce pauvre type (qu'on a sûrement payé une misère pour son rôle de figurant) est victime du gaz sarin. Tous n'ayant pas ton esprit éclairé (y compris sur ce forum), je me permet de mettre en lumière quelques lacunes dans les informations fallacieuses qu'on nous présente comme une vérité

nico37 a dit: ↑

L'écume aux lèvres est commun aux neurotoxiques dont le sarin est le plus connu vu que l'ypérite ça ne dit rien à personne et que ce n'est plus utilisé depuis longtemps..

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Par contre le gaz moutarde (nom usuel de l'ypérite) ça parle à tout le monde, et là encore tu nous prend pour des cons avec tes mots savants car sauf preuve du contraire ça ne dilate pas les pupilles; par contre ça provoque des boutons sur la gueule; notre amis figurant dont je parlais tout à l'heure n'avais pas ce genre de problème...

.

nico37 a dit: ↑

Si tu as avais lu le forum, tu saurais que je suis OS dans le tertaire (intérim ou sous-traitance).

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Tu sais j'ai une vie, j'ai autre chose à foutre que de lire tes 2629 messages qui ne présentent qu'un intérêt très relatif pour moi...

Tu te crois antifasciste? Je te crois inconditionnellement soumis a un système que tu vénères au point de réfuter à priori et sans aucun recul toute critique de celui-ci...
Essaye de te renseigner sur l'anarchie, tu verras que c'est plus intéressant que le pseudo-antifascisme stérile, servile et contre-productif que tu pratique comme une religion. C'est un simple conseil désintéressé: retire tes œillères et fout un coup de sabot dans la gueule du cocher!

Pourquoi ne pas continuer cette conversation en privé, histoire de ne pas imposer nos divergences aux lecteurs de ce post?

MisterRed · 24 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Citation ↑ :

Pourquoi ne pas continuer cette conversation en privé, histoire de ne pas imposer nos divergences aux lecteurs de ce post?

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Pourquoi tu ne le lacherais pas plutot?

nico37 · 24 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

Denf a dit: ↑

Donc je serais un genre de communisto-fasciste (les 2 idéologies me répugnent autant l'une que l'autre) uniquement parce que tu n'as aucun argument valable à m'opposer? Tu vas lâcher les chiens? Fais-toi plaisir, la censure est le meilleur moyen d'imposer ses idées quand on n'en a pas.

Ca n'a rien de "certain pour tout le monde"; la plupart des braves demeurés qui regardent le JT de TF1 ou France2 ( c'est-à-dire la plupart des Français) croient ce que leur à dit "l'expert medecin-légiste", à savoir que ce pauvre type (qu'on a sûrement payé une misère pour son rôle de figurant) est victime du gaz sarin. Tous n'ayant pas ton esprit éclairé (y compris sur ce forum), je me permet de mettre en lumière quelques lacunes dans les informations fallacieuses qu'on nous présente comme une vérité

Par contre le gaz moutarde (nom usuel de l'ypérite) ça parle à tout le monde, et là encore tu nous prend pour des cons avec tes mots savants car sauf preuve du contraire ça ne dilate pas les pupilles; par contre ça provoque des boutons sur la gueule; notre amis figurant dont je parlais tout à l'heure n'avais pas ce genre de problème...

.

Tu sais j'ai une vie, j'ai autre chose à foutre que de lire tes 2629 messages qui ne présentent qu'un intérêt très relatif pour moi...

Tu te crois antifasciste? Je te crois inconditionnellement soumis a un système que tu vénères au point de réfuter à priori et sans aucun recul toute critique de celui-ci...
Essaye de te renseigner sur l'anarchie, tu verras que c'est plus intéressant que le pseudo-antifascisme stérile, servile et contre-productif que tu pratique comme une religion. C'est un simple conseil désintéressé: retire tes œillères et fout un coup de sabot dans la gueule du cocher!

Pourquoi ne pas continuer cette conversation en privé, histoire de ne pas imposer nos divergences aux lecteurs de ce post?

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Tes propos sont cryptos fascistes et le fait que tu ais choisi le post rouges bruns n'est pas un hasard sauf que ton sabotage va bientôt disparaitre en corbeille...
Je suis comme tout le monde : je suis OS, si j'étais génial je serais cadre, ingénieur ou patron et je n'ai pas du tout compris çà du reportage par contre je vois où tu manipules et c'est je dois dire assez fin. Tu utilises le même procédé dans le paragraphe d'après : j'ai écrit que l'ypérite n'est plus utilisée depuis longtemps et tu me dis que c'est impossible que ce soit de l'ypérite (élémentaire mon cher Watson ). Or le seul neurotoxique connu et encore utilisé est le sarin. Je passe sur les mots savants qui sont le vocabulaire de base (va pas bosser dans la chimie car là tu vas pleurer... ou devenir une bête au scrabble ).
Comme tout le monde ici je suis anticapitaliste (et donc antifasciste) : Ni Dieu Ni Maitre ! Et Les conspi sont malvenu-es ici !

NoPatch · 24 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

j'ai dû rater un épisode car je comprend même pas sur quel post Nico a donné son jugement personnel sur la question de la syrie. Un lien pour m'aider ?
Denf, si les divergences de point de vue te rendent méprisant envers ceux qui citent des infos, tu n'es pas cohérent avec ta signature.

PapaSchultz · 24 Août 2013

Re : " Rouges Bruns " and co

NoPatch a dit: ↑

j'ai dû rater un épisode car je comprend même pas sur quel post Nico a donné son jugement personnel sur la question de la syrie. Un lien pour m'aider ?
Denf, si les divergences de point de vue te rendent méprisant envers ceux qui citent des infos, tu n'es pas cohérent avec ta signature.

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Pareil je vois pas d'où part tout ça

Et puis gaz sarin ou pas on s'en branle non ?

Dis moi denf pour toi ça serait moins choquant 1 milliers de mort par bombardement "normal" que par un bombardement bactériologique ?

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