Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Bon je vais donner mon avis car je suis bien placé (et oui je vais parler de moi ).

J'ai été au collège dans le secteur privé. Et quand je dis que c'est un milieu bourgeois, c'est vraiment bourgeois. Le genre d’endroits ou tu peux côtoyer des chef d'entreprises (et pas le magasin un coin hein, des entreprises comme SFR ou apple), des acteurs de renommée mondiale, des grands peintres, hommes politiques... Le genre d'école qui coûte un an de salaire pour à peine un mois. Bref tout ça pour dire que le milieu est TRES aisé.
Étrangement, il y a des vols, des trafics de drogue, d'alcool, et des conneries du genre pisser dans le dentifrice (et c'est pas des mec qui on fait ça.)

Ensuite je suis parti au Lycée en France (et là je vais dire son nom) qui s'appelle JBD, sois-disant le plus grand lycée de France et d'Europe (je ne suis pas allé vérifié) bon il y a à peu-prêt les mêmes problèmes mais quand tu sais que le Lycée est non loin d'une citée ( c'est pas la Courneuve non plus.) que la population est 300x plus importante, qu'on est 40 par classe (comparé à 5 dans l'autre) ben finalement, y'a pas tant de problèmes que ça en comparaison.

PS: Je tiens à préciser (juste comme ça) que je suis pas pété de thune, j'ai des parents qui travaillent là-bas. Ca aide un peu.

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Personellement je suis dans un lycée public mais dans une ville plutot bourgeoise car c'est le lycée de secteur.
Bon ok ya quelques que trafics de beuh, et quelques vantards à propos de leurs exploits en " deal " et par rapport à leur fric.
Mais c'est plutot une bonne ambiance qui regne, enfin dans ma classe on s'entend plutot bien. Dans les autres classes egalement j'ai pas vu ou encore connu de personne restant vraiment seule à toutes les pauses, au self etc ...

Alors qu'en bas de la cote se trouve un lycée privé, je connais plusieurs personnes qui y etaient avant de venir dans mon lycée et qui s'en plaignent affreusement.
Les profs sont des taches ( un pote a carrément été obligé d'aller en S lorsqu'il est passé en 1ere car il etait bon en maths, sauf qu'il voulait aller en ES ), les pions des corrompus qui s'acharnent sur certains eleves. Il y a egalement quelques trafics et vantardises. Mais c'est surtout la mentalité qui est effrayante : t'es pas habillé avec des marques ? Tu te fais charrier, insulter, maltraiter à chaque récré.
Beaucoup de gens sont venus dans le public à cause de ces " persecutions "

Personellement je trouve que wi dans un lycée bourgeois ou situé dans une ville bourgeoise le climat ambiant est lourd à cause de l'argent.

Quand j'etais au college j'etais dans un college dit " defavorisé "
Il y avais de temps en temps quelques petits problemes de " vandalisme " ( genre une voiture rayée, une alarme incendie cassée ... )
Mais par contre l'ambiance etait autre que tu sois fringué en marque ou non personne ne te faisais de remarque sur le sujet. Il n'y avais pas non plus une ambiance lourde due au fric que certains avait et pas d'autres.

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

J'ai pas trouvé que l'environnement joue un grand rôle dans l'ambiance d'une école ( bon un peu quand même) car on retrouve les même problèmes, et pas là ou on les attends.

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Je ferai pas une generalité de nos experiences mais je pense que l'argent influe quand meme pas mal sur la mentalité des gens qui en possede ou non, et que par la suite ça se repercute dans leur comportement, comme par exemple à l'ecole.

Sans generaliser là non plus, je suppose que cet attachement important à l'argent vient de leur éducation et de leur milieu de vie ( les parents, les idées des parents qui influent malgré tout sur les leurs, les frequentations qu'ils peuvent avoir ... )

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Comment dire, cet attachement à l'argent est pas inné ( enfin à mon avis ).
Je suppose que des personnes qui sont friquées et ont grandi dans un milieu friqué, vont aimer ce contact avec l'argent.

Par exemple j'ai une amie qui a des parents vraiment pétés de thunes.
Disons que cette fille a toujours connu une situation financiere aisée, a jamais vraiment manqué de quoique ce soit au niveau materiel et quand elle demande quelque chose pof ! son voeu est exaucé par le porte monnaie de papa-maman.

Je sais pas comment l'expliquer mais elle est attirée par l'appat du gain par exemple elle veut devenir medecin pour aider les gens ET pour avoir un bon salaire.
Un autre exemple qui m'a choqué parce que c'etait pas de l'humour qu'elle faisait, un jour elle m'a dit que son pere aller quitter son poste de directeur d'entreprise pour monter sa propre entreprise qui fabriquerait des gateaux, elle m'a dit : " c'est stupide il gagne bien sa vie dans son metier actuel, je vois pas pourquoi il irait voir ailleurs ... et puis on va devenir pauvres ! "

Ce genre de comportements à mon avis elle les a assimilé grace à/a cause de ses parents, pas forcément volontairement, mais rien que par exemple en les ecoutant parler de la valeur de l'argent pour eux par exemple.

Enfin dans mon histoire cette fille, humainement, est tres gentille, et je la vois pas insulter quelqu'un parce qu'il ne porte pas de marques, donc là ce qu'on disait precedement est pas tout a fait vrai

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

On vit dans une société où l'éducation nationale explique aux jeunes qu'il faut bien bosser à l'école car plus tard qu'ils auront un bon boulot avec le fric qui va avec.
Hé oui, tu seras l'élite mon enfant. Hé ben non mais le problème on s'en aperçoit bien plus tard, l'éducation nationale et le système ont rentré tout ça dans les têtes des jeunes mais également des parents.

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Bon, pour que ce soit connu, dans un collège d'une comune au nord de montpellier... C'est une HORREUR!
Une zone donc ( comme dit dans la discut' de bienvenue) vraiment bourgeoise ( je ne me rappelle plus la moyenne de revenu des ménages mais elle est élevée).
Dans ce bahut, j'vais raconter ma vie, j'y étais vraiment mal à l'aise, comme tous les élèves qualifié de "pommé".
Les élèves y sont naturellement intolérants sur beaucoup de point. L'homophobie ( ou comment des gens dits "sympa" par tout le monde se retrouve au rang de "pommé" ou de "dégénérés" quand ils disent être homo ou bisexuel), le racisme ( stéréotypes sur stéréotypes, les arabes sont des voleurs d'emplois, les noirs sont des gogols... limite mentalité coloniale --' et même des cas où des élèves de 3° vont trouver "normal" et justifié les massacres faits par l'armée française quand les colonies ont demandé leur indépendance), les troubles mentaux ( si tu vois un psy, cherche pas, c'est que t'es taré et que tu peux potentiellement devenir dangereux), les élèves se jugent entre eux sur leur habillement d'abord, si ils sont centré sur des "styles" dits "has been" ( savoir que une mode datant de l'année passée ça craint, t'es ringard!), sur leur "intelligence" ( en gros si tu lis un livre à la récré, tu vas te faire traiter d'intello et de pommé, et le jeu sera de t'arracher ton bouquin des mains, et si ils ont envie, foutre de la boue dessus, déchirer des pages...), et, sur l'argent.
Une des premières questions qu'on te pose en tant que nouvelle tête, c'est le métier de tes parents, combien t'as d'argent de poche par mois ( et j'ai entendu des cas où 20 euros par semaines c'est peu pour certains!).
Sortir du lot, par des pensées, par un look vestimentaire, par le fait qu'un élève n'a pas été dans ce bahut depuis sa sixième en font un extra-terrestre immédiatement classé de "pommé", en gros les pommés c'est les personnes à qui on adresse pas la parole pour pas se foutre la honte et dont on se sert comme bouc émissaire.
Mais bon, tu peux être blanc, bien habillé, là les élèves se montrent immondes envers les sourds et mal-entendant scolarisé avec des élèves sans handicap dans ce collège. ça aurait pu être une chance si ils n'étaient pas relégué au rang de punchingball. A presque chaque récré, les ma-entendants ( uen quinzaine en tout) se prenait 60 élèves sur la gueule qui les humiliaient, les frappaient, les jettaient à terre.
Et si tu tentes de les aider, tu vas devenir une cible toi aussi. Le plus révoltant, le plus triste, c'est de voir l'indifférebce des surveillants, qui observent à 10 mètres de là et qui ne foutent strictement RIEN alors qu'ils sont les seuls à pouvoir agir.
J'ai été pris comme bouc émissaire dans ce bahut ( pas de marques, un intêret pour les livres...). Quand dès les premiers mois, à 12 ans tu te mange ça, tu es balancé au titre de souffre-douleur, pendant des années tu mets du temps à t'en remettre. Perso, j'avais vécu d'autres trucs pas cools à côté du collège ( je m'étendrais pas dessus) et se prendre ça dans la gueule, ça laisse des marques pour un bon moment et ça fait perdre beaucoup de confiance en soi.
Mais je m'en suis bien sorti, certains élèves bouc émissaires eux aussi allaient jusqu'à penser ou tenter le suicide, certains faisaient des dépressions, c'était pas beau.

Pour ma seconde, je suis allé dans un autre lycée que mon lycée de secteur. Et là, bonheur!
Des élèves français ou immigrés, énormément d'origines ethniques, les élèves viennent d'un peu partout: quartiers aisés de la ville, quartiers populaires, élèves de la campagne, qui viennent de l'étranger; beaucoup de mouvement présents ( rasta, baba, punk...), personne ne planque sa sexualité... Le tout dans un partage immédiats avec un respect très présents. Le contact dans ce lycée est très facile, dès les premiers mois on rencontre une dizaine de personnes par semaines avec qui on reste en contact, toutes différentes.!
Dans mon lycée, y'a pas de surveillants aux récrés, les élèves apprennent seuls à gérer les soucis, ils sont responsables, personne pour nous surveiller et pas une seule bagarre, pas une personne mise sur la touche. Bon, il y a de la beuh qui tourne, de temps à autres de la md, de l'exta, de la kéta ou du lsd.
En gros l'opposé parfait.
Mais de temps en temps, des chieurs d'un bahut assez proche viennent faire leur petite descente: ils balancent des pierres, des pavés et des bouteilles. Pas de raisons connues, mais les originaux par leur style vestimentaire ( soit la moitié du lycée) sont les premières cibles. Parfois c'est du eptit caillou,suffit que quelqu'un se lève et ils détalent, une fois c'est parti en vrille: une fille au crâne pété à coup de pierre, son copain passé à tabac: hôpital.

C'est une affaire d'argent mais aussi d'éducation; Dans mon lycée, il y a des sections artistiques qui attirent leur lot d'originaux et parfois des cas de vie bien noire, c'est le lycée le plus visé pour la partie artistique, avec ses 5 options arts, sa semaine de l'art ( concerts gratuits dans le lycée des élèves qui jouent, projection de films, expositions réalisés par les élèves, ateliers gratuits...) qui suit avec la semaine de la science, toutes les options scientifique ( sacré mélange), les professeurs qui essaient de montrer de nouvelles choses à leurs élèves, organisent des sorties scolaires en grand nombre, des débats constructifs ( peine de mort, éducation, évolution d ela société).
Et ces deux bahuts à l'opposé l'un de l'autre sont éloignés de ...15-20 km...

Vraiment, les deux sont publiques, mais le collège ça a été une horreur pour moi, j'ai jamais vu un bahut pareil, et il est aisé. et mon bahut actuel, avec tous ses mélanges, à proximité des quartiers difficiles ( c'est qu'une route qui les sépare) n'a pas un problème.
Donc ej pense que l’environnement joue beaucoup, mais l'éducation aussi.

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Ton raisonnement n'est pas aboutit pour moi.
Tu mets le doit sur une des nombreuses défaillances du système éducatif républicain.
En l’occurrence les établissement fréquentés par les rejetons de l'élite bénéficient des meilleurs infrastructures, des meilleurs équipes éducatives le tout mené par la dictature du taux de réussite aux examens.

Mais ça n'est qu'un point de détail, il faut remettre en cause l'ensemble du système: les manuels scolaires, l'administration, la hiérarchie interne et avant tout l'éducation pédagogique.

Il faut défendre l’autodidaxie à défaut de pouvoir généraliser l'éducation antipédagogique.

Je te propose un article D'AL sur l'éducation:
http://www.alternativelibertaire.org/spip.php?article1215

On y fait référence à l'éducation intégrale, un thème développé par Bakunin parmi d'autres:
http://fra.anarchopedia.org/L'instruction_intégrale

Concernant le reste du questionnement, ça concerne surtout l'adaptation de la nature humaine à une société basée sur la concurrence et la pensée unique...

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

De nombreuses personnes se servent des religions, des cultures quelles qu'elles soient et par dessus tout ça une couche de milieu social pour se mettre au final l'un contre l'autre (il n'est pas comme moi donc c'est un ennemi). L'éducation nationale devrait travailler dessus et ne pas faire semblant comme les politichiens (ils mettent en place une charte en début d'année mais ne reviennent jamais dessus).

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

j'ai une hypothèse. C'est une zone ( le nord du mtp) assez fermé sur elle même, et cette commune en extension avec un niveau de vie vraiment élevé; pour y avoir passé des années, j'ai constaté en changeant de bahut que c'est surtout une affaire d'ignorance.
Nombre de ces jeunes sont issus de familles où les parents sont intolérants, fier d'être français, très tourné vers l'UMP et le FN. Le racisme dans ce collège est une habitude, presque une mode, quelqu'un qui dénonce le racisme, personne n'écoutera ses théories ( et ils deviendra par la suite un autre bouc émissaire). En fait, il y a une peur de l'insécurité dont on nous bourre le cerveau. Souvent, ces personnes intolérantes sortent peu de cette zone bourgeoise ou bien pour aller dans le centre ville et les centres commerciaux faire du shopping, ce qui les réunit en un groupe d'ado friqués, dans les plus beaux quartiers de la ville, et bien naturellement, pour pas être mis sur la touche il faut suivre le groupe, les paroles des gens aisés et des parents et ce que dit le gouvernement.
Pour loppsi II j'ai essayé d'en parler à certains, la réflexion qui vient est directement " si le gouvernement le fait, il y a une raison. Ils font ça pour nous protéger" et en utilisant les arguments familiaux "mon père a dit que...", les parents étant riches, ayant "réussi" sont des modèles pour eux. Et cette bourgeoisie crée un refus des classes sociales moins élevé, et qui s'ensuit par une intolérance. Ils vivent dans un petit "monde parfait": grande maison, belles voitures, parents avec un métier à gros revenu...
Si on leur parle de l'inégalité des classes ils diront que " les gens riches ont mérité de l'être, pas comme els autres."
Donc oui, pour moi il y a un rôle de l'éducation.

Hélas, oui, certains sont déjà de jeunes petits néo-nazis, des petits fachos qui vont péter la gueule à ceux qui sont différents de leurs codes de valeurs. Souvent, cela sont issue de famille réellement facho, qui s'en vantent, éduqués là dedans depuis leur naissance, ils évoluent selon cette logique.

Exactement, mais je pense que l’atmosphère de ce lycée y est aussi pour quelque chose. Le but étant, non pas de caser les élèves dans un moule, mais d e leur faire découvrir un maximum de chose, de culture. Et en ne mettant pas de surveillants au milieu des élèves ils développent par eux mêmes une autonomie, un recul et un respect des libertés des autres qui permettent à ces lycéens d'être plus libre que dans d'autres lycées et de se construire sans être un mouton ( vu que tout le monde est accepté tel qu'il est) dans un respect total avec une "hiérarchie de la cour de récré" inexistante.
Mais l'essentiel est cette diversité qui oblige chacun à aller au devant des clichés, à devenir plus tolérant et à forger sa propre opinion.

Yes, heureusement tous les enfants issus de familles intolérantes peuvent aller à l'encontre de tout ça et devenir extrêmement tolérants, ils dépassent totalement ce stade.

désolé pour le roman

 

Re : Lieux scolaires liés à l'environnement ?

Pour faire vite car il est tard, sur certaines communes, l'éducation nationale met en place une charte (un règlement intérieur en quelque sorte). Dedans, il y a le respect d'autrui dans toutes ses différences, ils prônent l'aide, la solidarité, les mêmes droits et devoirs, etc. Cette charte est signée en début d'année par l'éducation nationale, les élèves et les parents mais malheureusement personne ne revient dessus au court de l'année pourtant les parents d'élèves peuvent intervenir mais la plupart s'occupent que de leur propre enfant (l'individualisme).