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Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par blackandproud, 14 Août 2011.

  1. MisterRed

    MisterRed PRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    calmez vous hé ho.
     
  2. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    de toutes façon le communautarisme ça pue et ça puera toujours ça vaut pas mieux que le racisme selon moi.
     
  3. Dirtycrust

    Dirtycrust Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!


    dit il haha ;-)
     
  4. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    ben justement ça a encore plus de sens venant de sa part , il sait de quoi il parle :D
     
  5. MisterRed

    MisterRed PRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    non c'est juste que j'ai dit un truc qui me semblait pertinent et c'est passer aux oubliettes. En plus il n'y a aucune insulte.
     
  6. olivelagomme

    olivelagomme Original Skinhead Membre actif


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    24 Janvier 2010
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Le mouvement basque etait au depart tres à droite,mais grace à franco les mouvement regionalistes sont plutot à gauche, les fafs sont plutot pour l espagne!En France, qui fut une terre d accueil pour de nombreux opposants au facisme, je pense que c est un peu pareil en general, en gros pour un identitaire, tu fais partie d une region composant la france (traditions culture locales Mais franchouillarde.... blabla blabla) pour les regionalistes ou independantistes de gauche c est plus la revendication d une culture, langue ... dans un etat autonome et en acceptant ses voisins ainsi que ceux qui veulent decouvrir et partager!
    De toutes façons les fafs ne sont pas à une contradiction pres ,et c est plus "tendance" pour seduire du gogo et paraitre sympa et propret de te parler de chez toi et de t embrigader que de hurler la france aux français, et de balancer des contre verites historiques . A part quelques groupuscules fafs ,la majorite des mouvements regionalistes sont de gauche, apres ça joue sur les amalgames, ils ont bien defile au printemps avec les logos antifa!
    Si tu es dans le sud ouest debut octobre , passe a Sare tu verra si on est faf ou pas!
     
  7. VidéoPunk

    VidéoPunk Anarcho-Patate Membre actif


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    16 Mai 2010
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Je revient et je vois ce genre de réponses :

    Pfffff.
    N'importe quoi.
    Mon point de vue sur Israël ? Au niveau de ses dirigeant, je dirais ramassis de bâtard à dégager au plus vite. Les juifs ne sont pas un peuple, c'est un groupe religieux. Il n'ont pas de légitimité à posséder un état. Qui plus est, il éxiste d'autre moyens de les prémunir de cette merde qu'est l'antisémitisme.

    Pour autant, quand je croise un anarchiste sioniste mais contre les pratiques d'Israël, je ne vais pas l'insulter de suprémasciste juif.
    Pareil pour les Black Panthers.


    C'est difficile à comprendre comme nuance ?

    Et me sortir que les Black Panther n'ont pas été utiiles à la cause noire aux états unis... N'importe quoi. C'est quoi ton modèle alors ? Des "modérés" fils de bourgeois comme MLK ? Excuse moi mais les Black Panther défendaient les populations les plus pauvres contre les abus des flics et diffusaient la culture. MLK tout ce qu'il a fait, c'est faire disparaître le racisme des lois... Pas de la réalité sociale. Rien n'a changé aux USA, les blacks sont toujours les plus pauvres, les plus victimes des violences policières, les moins éduqués, ceux ayant le moins de responsabilités, dans les milieux les violents et la plus large part de la population carcérale. Maintenant va me dire que MLK à réussi ! Il voulait libérer les noirs, il a rendu le racisme plus insidieux et perfide. Les BP voulaient donner aux blacks les moyens de se défendre; ça, il l'ont en partie réussi à leur époque.
     
  8. MisterRed

    MisterRed PRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Comment peut on être anar ET sioniste? le sionisme c'est du nationalisme nauséabond... le sionisme C'EST du suprémascisme juif... le sionisme C'EST du racisme! et cela n'a radicalement rien a voir avec les black panthers!
    Faire disparaitre le racisme des lois c'était énorme pour son époque, je crois que luther king mérite du respect autant que les black panthers même si c'était un non violent George J le respecté profondément.
    "il a rendu le racisme plus insidieux et perfide." d'ou tu sors ça? tu peux nous l'expliquer monsieur-je-croise-des-anar-sioniste? comment tu peux débiter autant de connerie sur un ton aussi agressif?
    Huey newton était un partisan de la nation of islam, c'était pourtant un des leaders du black panthers party! je préfère mille fois un mec comme Luther king ou surtout comme George jackson plutot que ce genre de fasciste!

    :batbaseball: vidéopunk j'attend ta réponse!
     
  9. Atomix Babtou

    Atomix Babtou Membre actif


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    24 Septembre 2010
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Où t'as vu que Huey était partisant de la NOI ?
     
  10. MisterRed

    MisterRed PRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Partout.
     
  11. MisterRed

    MisterRed PRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    "Son message est surtout nationaliste, s'inspire de théoriciens tels que Frantz Fanon, Mao Zedong ou des sources plus classiques du nationalisme noir (Malcolm X) ou anticolonialiste. " merci wikipédia!
     
  12. Dirtycrust

    Dirtycrust Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!


    Dans les théoriciens cités, je comprend légèrement la critique envers Mao, mais Frantz Fanon?
    Tu oublis de citer qu'il était inspiré par les écrits de Lénine, Karl Marx etc.

    Quant à la Nation Of Islam, il n'a jamais été membres, il a fréquenté quelques fois leur mosquée, il a arrêté car il en avait marre de la religion et qu'il ne trouvait pas de réponses concrètes dans la religion.

    Qui plus est, au communautarisme teinté de racisme, il oppose la lutte des classes.

    Il n'y a aucune ambiguité.


    Et je préfère 1000 fois un mec du Black Panther Party qu'un mec comme MArtin Luther King. Les deux sont importants, mais après soit tu te places comme une révolutionnaire (BPP) qui veut changer la société en profondeur, soit comme un "social-démocrate" pour schématiser et tu préfère MLK.


    Par contre je te rejoins entièrement sur l'anarchiste-sioniste. C'est vraiment n'importe quoi. Un peu comme Hans Cany et son national-anarchisme. C'est un pur oxymore.
    Le sionisme c'est du nationalisme et du colonialisme, tout l'opposé de l'anarchisme.
     
  13. olivelagomme

    olivelagomme Original Skinhead Membre actif


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    24 Janvier 2010
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    c est quoi le rapport avec les Basques???? essayez de voir par vous meme tout les israeliens ne sont pas sionistes, ni raciste il y a des israeliens noirs, apres pour faire simple il y a les gros cons et les autres, et melanger ideologie, politique, religion sans definir de limite c est le café du commerce.
     
  14. Dirtycrust

    Dirtycrust Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    On parlait de mouvements de libération nationale, normale de mentionner le BPP, non?



    Qui a mélangé ?

    De mon côté, j'ai parlé des sionistes, pas des israéliens. Les israéliens sont comme les blancs sud-africains avant les années 90 : il y a des pro-coloniaux (sionistes) et des anti comme les refuzniks, les anarchists against the wall etc.
     
  15. VidéoPunk

    VidéoPunk Anarcho-Patate Membre actif


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    16 Mai 2010
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Le sionisme c'est du suprémascisme juif ?

    Mais t'est sous kétamine mec ou quoi ? Je sais que t'est un excité mais de là à détourner l'éthimologie des mots et à mentir, à revendiquer sa méconnaissance de l'histoire...
    Moi aggressif ? Mec, tu passe ta vie à chasser tout ce qui te plait pas et tu veux virer des gens parce qu'ils se foutent de ta couillonerie de fafwatch, et c'est moi qui suis aggressif...

    Pour tout te dire mon gars, le sionisme c'est considérer que les juifs sont un peuple et qu'il ont le droit d'avoir une terre à eux, et c'est tout, et toi et tes amalgames douteux tu peux aller te noyer dans une fosse à purin. Le sionisme existe depuis le dix-neuvième siècle et les premiers sionistes étaient socialiste (ce qui revient à dire communiste marxiste et non trostkyste ou stalinistes à l'époque) et il y a avait une large part d'anarchiste. Que de nos jours le sionisme soit un nationalisme pourri fait que comme d'habitude, les anars n'on rien trouvé de mieux que d'abandonner leur sionisme libertaire et anti-raciste, ce qui me fait l'effet d'un gars qui voyant son adversaire prendre un flingue lâche le sien pour prendre un couteau.

    Deuxièmement, tu me demande en quoi MLK à rendu le racisme plus perfide ? Tout d'abords tu me fait marrer à défendre MLK, tu joue à l'anar pur et dur et derrière tu défend un petit bourgeois réformiste ? Attention, pour un peux et tu serai aussi cohérent que les P4 (et c'est pas un compliement) !
    MLK et tout ses angélistes ont rendu le racisme perfide parce qu'il l'on confiné à un espace ou on ne peux plus le combattre. Quand il était présent dans les lois, institutionnel, c'était un ennemi clair et définis. De nos jours, il n'est plus présent dans les lois, mais toujours au quotidien ; l'entropie capitaliste fait que les population noire sont toujours les plus pauvres et cette pauvreté induit une forte criminalité. MLK ne combattait que le racisme instutionnel : il l'a détruit et fait disparaitre avec tout combat noir contre la racine du racisme, inscrit dans les gènes du capitalisme et de l'état que combattait Malcolm X (tout critiquable qu'il soit).
     
  16. VidéoPunk

    VidéoPunk Anarcho-Patate Membre actif


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    16 Mai 2010
    Re : Question , à propos """combat basque""" et mouvement identitaire !!

    Les vrai sionistes (pas les bâtards d'Israël) ne parlaient pas tous du tout de s'installer en Israël, et encore moins de coloniser qui que ce soit.
    Et le "nationalisme" est fréquemment utilisé par tout le monde de gauche ou de droite pour parler d'indépendantisme pour les peuple n'ayant pas de territoire: même si c'est faux éthymologiquement, celà n'a strictement rien à voir avec le nationalisme/patriotisme de l'extrême droite. C'est juste un terme mal utilisé.
     
  17. nico37

    nico37 Uploadeur Membre actif


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    2 Mars 2011
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