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Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par anarchOi, 19 Août 2010.

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  1. morgdunord

    morgdunord Membre actif


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    24 Août 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Ba anarchoi tu peux dire oé écoute crass et dead kennedy c'est sympa plutot que oé continu d'écouté ta merde ! ^^ je connais que de nom jamais écouté
     
  2. weedda

    weedda Uploadeur Membre actif


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    17 Août 2009
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Plutot que de me creuser le citron pour vous donnez mon avis, voici un texte de Rudimentary Peni qui résume assez bien la situation . Rotten et Strummer en prennent pour leur grade .

    Pour information, ce texte est paru sur le LP Death church sorti en 1983 . Comme quoi, à l'époque, l'éthique des pistols (rotten) était deja remise en question .
     
  3. 16artsbizart

    16artsbizart Membre actif


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    21 Juillet 2009
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Les Stooges, les Ramones ont aussi bien influencé le truc. Sinon, niveau son, MC5, niveau look, les post punks américains.
     
  4. nmtb77

    nmtb77 Nouveau membre


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    28 Novembre 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Hé, je veux pas dire mais certains ici ont un ou deux trains de retard et sont à côté de la plaque.
    Les Sex Pistols ne sont pas le produit "boys band" de leur ex-manager. Ca a été écrit, réécrit, dans des bouquins très sérieux comme England's Dreaming de Jon Savage, le groupe a raconté son histoire dans The Filth & The Fury, etc. McLaren a inventé cette histoire de groupe monté de toute pièce pour se donner du crédit suite à son échec cuisant avec les New York Dolls c'est tout. D'ailleurs, après les Pistols, ce pauvre garçon n'a jamais rien fait de bon.
    Quant au parfum, aux figurines etc, sachez que la plupart des produits dérivés vendus en magasins sont commercialisés sans l'accord des groupes. C'est le cas pour d'autres formations telles que les Ramones.
    Enfin, qu'est-ce qui gène dans le fait de commercialiser un produit à l'effigie d'un groupe? Vous n'achetez pas de t-shirts de votre groupe favori? Pas de badges? Pas de patches? Pas de disques? Rien? Vous vivez en totale autonomie? Vous vous fabriquez vos propres albums? Vos propres singles?
    Je préfère mille fois les compos, les paroles, l'idéologie nihiliste des Pistols et leur attitude à celles de trépanés comme Exploited ou Crass qui s'essoufflent et nous les brisent en pleurant sur le système, le chômage etc. Les donneurs de leçons, les "engagés" qui prônent la révolution ne sont pas forcément les premiers sur les barricades.
    Les Sex Pistols dérangeaient sacrément l'ordre établi il y a 30 ans, et aujourd'hui, encore, ils continuent à provoquer une certaine gène chez des personnes ayant l'esprit conservateur, ceux qui formatent tout, écrivent des règles et exigent qu'elles soient suivies....
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Novembre 2010
  5. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Le fait que Mclaren (et bernnie rhodes) n'est pas totalement monté le groupe,n'exclut pas qu' il l'a entierement façonné afin d'en faire un produit.
    Mais comme je l'ai deja dit, l'essentiel est d'en prendre conscience et de faire la part des choses, ils sont loin d'etre exempt de tous reproches, mais il y a pire:ecouteurs:
     
  6. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    oups, j'ai oublié
    La je suis totalement d'accord, mais mettre Crass au meme rang qu'Exploited la il y a un 'blème:mortderire:
     
  7. nmtb77

    nmtb77 Nouveau membre


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    28 Novembre 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    C'est clair qu'il y a bien pire que ces pauvres Pistols sur lesquels une bonne tranche de beaufs tapent allègrement depuis bientôt 30 ans...Et on en a entendu des vertes et des pas mûres à leur sujet: "ce n'est pas eux qui jouent sur leurs disques", "ce sont des homosexuels" (ce qui, en Angleterre dans les 70's était un crime), "c'est un boys band" (le grand truc depuis la sortie de "The Great Rock N'Roll Swindle" en 1980). Bref, McLaren, Rhodes, etc. on pourrait en parler longuement, mais le plus malin des deux n'était pas forcément celui qui prétendait l'être. Il y a une multitude de livres qui remettent les choses à leur place. McLaren n'a pas créé ni façonné le groupe à son image, le look de Rotten ne vient pas de McLaren ni de Vivienne Westwood mais de Rotten lui même (qui n'avait jamais vu de photos de Richard Hell avec ses cheveux en pétard et T-shirts déchirés lorsqu'il portait déjà des fringues destroy et slogans I hate Pink-Floyd etc), les paroles étaient écrites par Rotten pas McLaren (là aussi, ce dernier en a raconté des caisses). McLaren a raconté toutes ces histoires dans "Swindle" en s'inspirant de Rhodes qui, lui, a créé the Clash de toutes pièces (il a mis au point la rencontre Strummer Jones Simonon, leur a dit de changer de look, leur a fait lire des livres politiques et demandé de réécrire certaines chansons comme "I'm so bored with you" devenue "I'm so bored with USA" etc.). Qu'a fait McLaren? Habiller les Pistols, tout au plus. N'était-ce (pas à l'époque) une des idées du punk? Faites le vous même (DIY). Le groupe faisait la zique, avait une attitude, et le manager et sa femme créaient les fringues comme certains autres faisaient des fanzines (Mark P), des court-métrages (Julien Temple), etc.
    Et puis, taper sur les Pistols ne relève-t-il pas d'une certaine forme de jalousie? Lorsqu'on veut enterrer un groupe "commercial", il n'y a pas plus confortable que de se laisser aller à croire tous les mensonges destructeurs que l'on raconte à son sujet.
     
  8. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Bon encore un autre qui s'inscrit pour dire n'importe quoi -_-

    J'avais confiance en lisant la premiere partit de ton message. Jusque là totalement d'accord : tout blamer sur le manager c'est con, le groupe est tout autant responsable que le manager pour sa connerie.

    Mais là, ca se gate:
    Commercialisé par qui ? Malcolm est mort.

    Après, si ca dérangerait vraiment les membres du groupes, ils l'auraient fait savoir ou se serait arrangé pour empecher la vente de ces produits. Visiblement ce n'est pas le cas.

    Alors là c'est vraiment n'importe quoi, si tu ne sais pas faire la différence entre un groupe qui vends des albums et des t-shirts et un groupe comme les Sex Pistols qui sortent tout les produits dérivés possible et qui sont rendu au point de faire des figurines et du "parfum a senteur punk" eh bien inutile de poursuivre ce débat....


    Comparer Exploited a Crass elle est bonne celle la..... Après si tu pense que Crass sont moins productif que les Pistols t'as vraiment rien compris...

    Mouhahahah les Sex Pistols qui dérangent l'ordre établi, eh bien on aura tout entendu !!!! Choquer peut être, mais ils n'ont jamais rien dérangé.
    Après tu viens dire que ceux qui pronent la révolution font rien du tout mais les sex pistols qui insulte la reine, ca c'est du concret !!! N'importe quoi.
     
  9. AnarchX

    AnarchX /// RASH /// Uploadeur Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    j'ai qu'une chose à dire .........................





























    ................................ mouahahahahahahahahaha
     
  10. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    http://www.youtube.com/watch?v=7mSE-Iy_tFY&feature=player_embedded

    Genre ca doit être le label de Johnny Rotten qui l'a forcé a faire cette pub sans son autorisation.... ou encore pire, Malcolm a forcé Rotten a faire la pub !!!

    Franchement, faut vraiment vénérer les Sex Pistols et chercher des raisons partout pour faire taire les critiques quand on prétends qu'un mec qui se sert de sa notoriété Punk pour faire des pubs capitaliste a la télé n'aurait pas voulu commercialiser des produits de parfum ou des figurines et qu'on l'a fait sans son autorisation. A voir comment Johnny Rotten est un vendu il n'y aurait rien de surprenant que l'idée des produits dérivés viennent de lui même

    Et pitié, qu'on m'épargne l'excuse du "c'est la même chose que vendre des CD et des t-shirts"
     
  11. nmtb77

    nmtb77 Nouveau membre


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    28 Novembre 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Réac :)
     
  12. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Euh ? C'est tout ce que t'as trouvé à répondre ?

    Entre le discours que tu tiens et le mien, on se demande bien qui est le réac.
     
  13. morgdunord

    morgdunord Membre actif


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    24 Août 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Réac, j'avou fort sur les principes l'anarchoi ^^
    Aller jugé des groupes sur ce qu'ils on fait ou font c'est un peu dur a moin d'être a leur place ... (et je ne parle pas des actes racistes ect ..)
     
  14. nmtb77

    nmtb77 Nouveau membre


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    28 Novembre 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Ton militantisme révolutionnaire est à mourir de rire.
    Apprend à écrire (fautes d'ortographe ici et là)
    Le punk n'a rien à voir avec les idées que tu défends. Tu as quel âge? 12, 13 ans?
    J'étais au Gibus en 78 lors du concert de Subway Sect. J'ai connu certains acteurs du mouvement punk dont Glen Matlock. Les mongoliens de Crass et autres attardés genre GBH n'ont rien à voir avec le punk.
    Tu veux un aspro, ma grande?
     
  15. AnarchX

    AnarchX /// RASH /// Uploadeur Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    retourne jouer au punk sur ta gameboy ahah
    si tu considère que le punk c'est juste faire de la zik et se coiffer bizarrement tu te trompe d'endroit !
     
  16. morgdunord

    morgdunord Membre actif


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    24 Août 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Tu peu pas débattre ici sans te faire insulté ou qu'on dise rentre chez toi, tu dis de la merde ...
     
  17. AnarchX

    AnarchX /// RASH /// Uploadeur Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    bah en même temps tu fais poseur, punk de salon
    c'est pas une insulte ni rien juste une constatation
    tu estime qu'un groupe punk peut être une machine à bizness c'est assez comique de dire fuck the system après non ?
     
  18. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk


    Ouai,..mais je suis a moitié convaincu:violon:
    Etant un "fan" de Strummer et sa bande, du fait qu'ils ont enormement contribué a ma "formation musicale" et a eveillé ma "conscience socio politique", mais contrairement a toi je ne les mets pas sur un piedestal.
    Conscient de leur travers , de leurs contradictions , je ne les épargne pas de certains reproches.
    Mais mon argumentation va au dela de " c'estpas les Pistols qui ont ete crée par Mclaren, mais les Clash crée de toutes pieces par Rhodes"
    Sachent que les deux ont ete a des degrés differents, manipulé par leurs manager.

    La c'est une interprétation , somme toute, plus que subjectif et faussé par ton adoration des Pistols.

    Mick jones, terry chimmes et Paul Simonon officiaient dans les LONDON SS.
    Et avez vu la prestation de Strummer dans les 101ers en premiere partie des Pistols

    Interviewer: Et comment avez-vous ensemble?

    MJ: Eh bien, j'étais dans un groupe avec Paul Simonon et nous l'avons rencontré Joe (Strummer) dans la rue .. . Et Nous lui avons dit, «nous n'aimons pas votre groupe." .
    " Et il dit: «Je suis en quelque sorte d'accord avec vous." . Et c'était un samedi et le lundi, il avait rejoint notre groupe


    Le titre original et les paroles ont été: «Je suis tellement ennuyé avec vous», ce qui est de savoir comment Joe Strummer il chantait quand il posa le chant. En raison d'un manque de communication, le reste du groupe ont chanté "USA" au lieu de «Vous», et le groupe a décidé que c'était un concept beaucoup plus lyrique.

    d'ailleurs meme si Rhodes a demande a remanier un titres, ce n'est pas lui qui ecrivait.
    Strummer etait le principal parolier, et il n'a pas attendu Rhodes pour lire, (il avait une assez bonne culture). et si t'avais lu ses textes tu t'aperceverais qu'il n'a pas attendu Rhodes pour assimiler Rimbaud , par exemple

    Rhodes etait le manager ( viré l'année d'apres) et de mon point vue normal, d'encourager, d'assembler les pieces du puzzle ,ou de regler certains point avec le groupe, comme Mclaren l'a fait differement avec les Pistols.

    c'est Rhodes qui a repere Rotten et c'est mclaren qui l'a imposé au groupe.
    Groupe qui été habillé par/avec les fringues de la boutique "sex" de westwood/Mclaren, et la c'est pas trop DIY.

    E n bref, les Pistols, comme les Clash ont ete manipulé par leur manager, et bouffé par ce qu'ils combattaient ,le late capital
     
  19. morgdunord

    morgdunord Membre actif


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    24 Août 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    Et maintenant tu me dis que je suis un poseur un punk de salon ... vous avez vraiment que sa a foutre a jugé sans arret ...
    c'est pour sa que je poste que rarement ici, c'est Vos idées les mieux, d'aprés vous les sex pistols, les ramones c'est quedal pour le mouvement punk, on dirait bientot que c'est vous les créateurs du mouvement, vous savez tout, et pire vous jugé sans arret
    et aprés vous aller me dire oé c'est parce que tu vénére ect ect Nan je vénére aucun groupe, et aprés oé si tu fais attention qu'a la music t'aime les groupes facho, nan j'aime pas aucun interet jsui loin d'étre un facho et on tournera en rond comme sa a coup de t'es con t'es nul tu dis de la merde t'y connait rien et patati et patata ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Novembre 2010
  20. nmtb77

    nmtb77 Nouveau membre


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    28 Novembre 2010
    Re : Sex Pistols, la pire blague de l'histoire du Punk

    A qui tu t'adresses?
     
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.