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Nationalisme

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par Anti-racist, 25 Avril 2010.

Statut de la discussion:
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
  1. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Nationalisme

    Le mec viens pas ici parce qu'il s'intéresse a l,anarchisme ou se remet en question, il vient ici pour prouver que les gentils natios sont les gentils défenseurs de la culture guerriers pour faire survivre la france et que nous on est l'inverse, les gros méchants qui veulent détruire la culture.

    Ca m'arrive également aussi de débattre avec des natios, mais pas sur des forums anar avec des positions politiques clairement établies. C'est pas l'endroit pour ca... On a pas fait une charte pour le rien, c'est justement parce que ces débats virent vite au bordel et que de toute facon la majorité des membres n'y voient aucun intérêt et ne souhaitent pas retrouver ni ce type de débat ni ce type de personnes sur un forum qui est un outil pour la scène partageant des points d'unités en commun...
     
  2. PaPaPunk

    PaPaPunk Membre du forum


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    1 Avril 2010
    Re : Nationalisme

    C'est vrai que d'une la charte est là ensuite si il veut Débattre avec des Anarcho etc... La rue est toute Ouïe et il trouvera toujours du monde pour débattre, je pense que venir ici c'est un peu chercher la petite Bête...

    Bon après si il se remets en Question faut nous l'avouer on fais tous des erreurs :

    "l'erreur est Humaine" ou "l'Humain est une erreur" chacun sa sauce...
     
  3. AlexisCastro

    AlexisCastro Nouveau membre


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    26 Avril 2010
    Re : Nationalisme

    Autant pour moi. Je le dis honetement : je ne l'avait pas lue.
    Je partait du principe qu'en m'adressant a des libertaires/anarchistes, mes interlocteurs accepteraient d'entendre des opinions différentes des leurs, et seraient pret a les débattre, peut-importe le support. Pour cela je dois m'excuser.

    Mais dis-moi AnarchOi, y a t-il un lieu ou moi et toi puissions discuter sans que je n'ai a craindre ta censure? Ou t'interdits-tu littérallement le débat avec un nationaliste, de quelque maniere que ce soit ?

    Ensuite j'aimerais savoir si on m'accorde le droit de répondre pour les commentaires a venir. S'agit-il d'un échange a sens unique, ou d'un échange a double sens ou je peux me permettre d' argumenter lorsque je pense que vous vous trompez ?

    Parce que du sang pur ca éxiste ? Genre les non-moldus ? Plus serieusement Tamer, tu as vu juste dans le sens ou les etres humains sont tous a des degrés différents, le resultat d'un métissage .
    Et à cela, une précision importante : Ma mere est une amazigh numidienne, et du coté paternel, mon grand père est Magyar de descendance juive. Du coté de sa femme ce sont des paysans français plus ou moins de souche du Gers chez lesquels on peut trouver occasionnellement des grandes tantes au teint basané, ce qui prouve que les sarrasins ont quand même tirés des coups chez mes ancetres.
    J'ai donc du sang d'Afrique du Nord des deux cotés.

    Est-ce que vous m'auriez fait remarquer que j'avais tort de désirer une race non-métissée lorsque j'ai simplement évoqué mon nationalisme; si j'avais précisé ceci des le départ? Pas sur.

    Ainsi, me croirez vous peut être quand j'affirme que la "pureté raciale" n'est pas à la base de ma conviction nationaliste...?
    Vous voyez, le problème avec vous les gars, c'est que si un français blanc "pur souche" se revendique du nationalisme, vous allez être incapable de croire qu'il n'est pas raciste, même si il se tue a vous l'affirmer. Il vous faut un noir sombre comme la nuit comme interlocuteur pour pouvoir vous relâcher un peu, et parler plus librement.
    Pour résumer : je m'en bat les couilles de l'origine raciale des gens. Je les juge a partir de leur comportement, et non de leur apprence physique.

    Maintenant que ce point est clair, la pression de ceux qui m'insultaient auparavant devrait redescendre d'un cran, sachant que leur hostilité venait d'une mauvaise appréciation du fait que je sois potentiellement raciste.

    Le nationalisme, ne t'en déplaise, ce n'est pas aussi simpliste que de "foutre tout les étrangers dehors"... Ta conception erroné de celui-ci est peut-être un point de départ pour expliquer l'aversion que tu ressens a son encontre. S'il te plait, évites les amalgames entre ce que tu aimerais que les choses soient, et ce qu'elles sont, dans la réalité.

    J'ai parlé de mouvements nationalistes tels que les amérindiens ou les anti-colonialistes d'Inde, pour montrer a ceux qui m'ont d'emblée qualifié de raciste, que nationalisme n'est pas égal a racisme.
    Je ne commet pas l'amalgame de nous attribuer à tous le même statut. Il est évident pour moi que le cas des nationalistes indiens et le mien, ou celui de nationalistes européens, sont différents : nous ne sommes pas soumis par la force armée comme ce fut le cas lors de la colonisation.
    Cependant, les similarités sont fortes dans le sens ou nous tous, tenons a ce que notre culture (la culture est ce qui détermine en premier lieu le comportement des individus d'une nation, pour ceux qui seraient flou sur le sujet) ne disparaisse pas. Et les européens, à l'image des amérindiens, sommes confrontés a etre relégués au statut de minorité, ou de *littéralement* voir notre culture disparaitre.


    Là, tout le monde va me répondre que je me fait un film. Sur ce point, je peux m'en expliquer, et vous ne devriez pas craindre des explications si vous êtes persuadés de détenir la vérité... Vous pourriez effectivement l'être, si vous craigniez une remise en cause, au cas ou mes explications se révéleraient, en fin de compte, convaincantes..

    Tu parles pour toi ou tu inclue tout le monde dans ta vision des choses? Si aucun des utilisateurs de pirate-punk ne voyaient d'intérêt a me répondre, Il n'y aurait pas +20 au topic Nationalisme.

    Deuxièmement, je n'ai pas l'intention de foutre le bordel, ni de vous provoquer. Si vous le ressentez comme en étant une provocation, je vous affirme sincérement que ce n'est pas mon but et aimerait que vous pussiez entendre des idées opposées aux vôtres sans vous braquer. J'ajoute que j'accepte tout vos arguments, quand bien même ils pourraient me déstabiliser et me faire prendre conscience de mes erreurs, si il y en a. Je ne considère aucun de vous comme mon ennemi, même si de votre coté vous ne cachez pas la haine que vous ressentez envers moi.

    Alex Castro
     
  4. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Nationalisme

    On va fermer le topic, alors ca va résoudre le problème...

    En passant, tout se décide par les membres sur ce forum (incluant le fait de ne pas tolérer de propagande nationaliste), donc ne ME blame pas pour "MA" censure.

    Contradictoire et fier de l'être, mais qu'est ce que ca prouve ?

    Ta conviction c'est la pureté francaise de souche, c'est pas mieux.

    Le racisme n'est pas uniquement basé sur la couleur de peau, la france au francais (principe fondateur du nationalisme francais) c'est aussi du racisme.

    Tu les juge aussi selon qu'ils soient francais de souche ou pas. C'est ca le nationalisme.

    T'as rien compris. Raciste ou pas on est contre le nationalisme sur ce forum.

    Alors explique la différence entre patriotisme et nationalisme ? hum hum...

    Ca prouve pas grand chose sauf que les suprémacistes blanc n'ont pas le monopole du nationalisme. Même chez les noirs il y a certains nationalisme qui sont racistes envers d'autres ethnies.

    Puis je le répète, tes exemples anti-colonialistes sous occupation étrangère ne peuvent en aucun cas être comparés au nationalisme d'une puissance coloniale comme la france.

    La culture francaise n'est pas en train de disparraitre et aucune puissance étrangère l'assimile contrairement à tes exemples cités. Que la culture francaise soit menacée c'est de la propagande de droite.

    Et comme disais les autres, ce qui fait la richesse de la culture c'est la diversité.

    +20 d'utilisateurs qui sont DÉGOUTÉS PAR TES PROPOS ET QUI T'EMMERDENT, en effet ca veut tout dire.

    Je parle pour tout le monde sur le forum. Ces positions politiques ont été adoptés collectivement et soumis à un vote.

    Ouais c'est ca, mon cul, à lire ton entrée en scène t'es ici que pour la branlette intellectuelle et t'es sur de toi, a aucun moment tu ne te remet en question et même si ca serait le cas Pirate-punk n'est pas un forum de rééducation des natios égarés.

    Pourtant c'est bien ce que font tes amis les identitaires et les autres natios que tu soutient.

    Les anarchistes sont contre les frontières, contre l'état et contre les nations, et toi toute tes idées tournent autour d'un état, d'une nation, et des frontières. Demande toi pas pourquoi les mecs comme nous n'ont rien à faire avec les mecs comme toi.

    Et en passant, tu n'as toujours pas expliqué de ce que tu pense de "la france aux francais".
    Comment tu veux préserver ta fameuse culture ? Tu admet que le problème c'est les envahisseurs étrangers, et en même temps tu prétends pas vouloir foutre personne dehors.... T'es soit contradictoire, soit menteur, soit vraiment con et irréaliste. Quels sont tes moyens pour parvenir à tes fins ?
     
  5. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 653

    358

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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Nationalisme

    "Le nationalisme est une maladie infantile, c'est la rougeole de l'humanité" - Albert Einstein
     
  6. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : Nationalisme

    Je te plaindrais presque d'avoir contracté une telle maladie, mais bon ici c'est pas l'institut Pasteur, on a pas de vaccin pour toi:ecouteurs:
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Avril 2010
  7. cats

    cats Psycho cats Membre actif


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    14

    10 Août 2008
    Re : Nationalisme

    Je ferme la discussion ...
     
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  1. servina
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