Faut-il aimer son pays pour se révolter?

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

je vois pas en quoi c'est mal:???:

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

Pour moi, on ne peut pas être anars et apos à la fois, si tu est un anarchiste alors à forcément des idéaux politiques, qu'ils soient de droite ou de gauche.
Quel est la définition d'apolitique pour toi ?

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

Tiens, je ne sais pas a qui tu t'adresse, mais je vais quand meme te repondre, du moins te donner quelques élements de reflexions qui risque de t'embrouiller!!!



L'Anarchisme, c'est l'anti-pouvoir.
Si tout pouvoir est politique,
étre anti pouvoir, c'est etre anti politique,
c'est a dire veritablement a-politique...
Les anarchistes sont donc les premiers apolitiques.

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

quel casse tête!

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

ouf ! déjà 3 pages depuis tout à l'heure...

pour répondre à la question du topic, je vais dans le sens de beaucoup d'autres réponses : on peut aimer son (ou un ) pays mais ne pas vouloir se révolter, ou ne pas aimer un pays et vouloir se révolter, tout marche dans tous les sens
moi j'aime pas la france, j'ai pas de sympathie démesurée pour les français, je déteste cette langue (mais c'est la seule que je sache utiliser ), et j'ai quand meme sacrément envie de me révolter. donc c'est pas pour "sauver la france" de je ne sais pas quoi, ni du système, ni des libéraux, ni de sarko... c'est pour sauver notre vie. dans la phrase "no future", moi j'y vois : no future si on continue comme ça. donc il faut changer tout, parce que changer de parti au pouvoir ou changer quelques lois ça nous mènera à tourner en rond comme on le fait depuis trop longtemps.

en plus, anarchiste = pour l'abolition des frontières ! comment tu veux aimer ou pas un "pays" qui n'en sera de toute façon plus un quand "tu" et les autres auront tout changé et aboli les frontières ?

finalement, je pense que la question a peu d'intéret, en plus personne ne veut faire une révolution dans un seul pays, ou c'est une "révolutionnette" qui mènerait à une société non viable, entourée et pressée de tous els cotés par les autres pays non "révolutionnés" (oups désolée) et qui essaieront de restaurer leur main-mise sur ce pays tout seul.

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

J'approuve ce que tu essaye d'expliquer. Mais par contre il y a une différence fondamentale lorsque ce discours est émit d'un point de vue anarchiste justement, puisque c'est une idéologie qui va au-delà d'une notion de nationalité ou de territoire limité, le système face auquel on s'insurge s'étend sur tout le globe et pas seulement à la limite de nos frontières officielles (qui ne sont autres que des limites psychologiques provoquées par trop de matérialisme). Personnellement je m'inquiète autant de ce qui arrive en Thaïlande, au Mexique ou au Congo qu'en France. A mon avis les seules occasions où il n'est pas incohérent de brandir le drapeau de tel ou tel pays ou région, c'est seulement lorsqu'il s'agit de soutenir un peuple en lutte.

Pareil, pour moi l'idée de no futur c'est pas dans un sens défaitiste genre "t'façon c'est foutu" mais plutot "pas de futur? fais en sorte d'en avoir un".

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

tout à l'heure je trouvais pas les mots et j'ai répondu à la va vite en disant simplement que j'étais d'accord...
ce qui est vrai, je trouve qu'il a raison!
mais a un moment donné il dit "un mot est un mot" (ou un truc dans le genre)... mais un mot en l'occurence "france" dans l'un bouche de l'un sa sous entend "l'état français" et dans d'autres "pays"... et "pays" peut sous entendre aussi d'autres choses!
pour moi pays = paysages, relief, géographie quoi!
(que je trouve varié et magnifique par endroit... genre la bretagne avec (entre autres) les falaises face à la mer... quand on voie sa la première fois c'est énorme!)
tout sa pour dire qu'on ne met pas tous la même chose derrière le mot "pays"!

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

c'est vrai que je déteste cette langue ! on parle tous la meme, et on ne se comprend pas !

je pense plutot qu'il parlait du pays sur une carte, de ce qu'on appelle la france, ou l'espagne, ou le canada (ça c'est pour anarchOI )... ce qui inclut à la fois la géographie physique, économique, la nation (les habitants dépendants de ses lois), les lois elles-mêmes, l'état, enfin tout ce qui forme un pays, ou plutot tout ce qui formait un pays, avant la mondialisation-globalisation.

mais je confirme, meme pour les paysages, j'en reve pas la nuit. peut etre que je suis trop habituée à certains et pas assez à d'autres, peut etre que mon dégout pour tout le reste "déteind" sur ma vision des paysages...
j'aime pas ce pays !

mais puisque je l'aime pas, pourquoi je voudrais le changer ?
alors là, elle est folle !!!

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

je suis pas convaincu (comme les 1000 pattes)pour le truc des paysages
je vais pas lancer dans 1 argumentation que j'aurai moi meme du mal a comprendre, mais les paysages que l'ont trouve en france sont liés au frontieres non?

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

heu les alpes étaient là avant qu'il y est une "frontière" entre la france et l'italie, pareil pour les pyrénées avec l'espagne...
le jour ou les frontières seront abolies, les alpes et les pyrénées seront toujours là!!!

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

ben a priori j'aurais répondu non, mais en y réfléchissant un peu, peut etre qu'une partie des paysages sont liés aux frontières, ou plutot au mode de vie à l'intérieur des frontières : changements des géographie par des cultures, des routes...
et puis les modes de vie sont aussi liés aux paysages, tu peux pas cultiver des palmiers (? !) autour de paris, etc
et les alpes, ici ou en suisse ou en italie, elles ont un peu la meme tete, non ? et en afrique (c'est juste un exemple parmi d'autres) "ils" ont tracé des frontières à la règle pour construire des pays à cheval sur des peuples et des paysages, mais le désert est le meme de chaque coté, excepté les mines d'uranium d'areva.

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

je dirai oui aussi dans le sens ou des mecs ont decidé que ce bout de terrain s'appelerai france
rien a voir avec 1 quelconque identité francaise, donc pour moi c'est bidon le trip "la france quel beau pays "
c'est plus ca que je voulais dire (meme si je suis pas sur que ce soit plus clair)

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

si si, je crois que j'ai compris et je crois meme que c'est ce que je voulais dire, enfin une partie en tous cas

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

Euh, étymologiquement je ne suis pas trop d'accord, anti-politique c'est être contre la politique, mais être apolitique c'est l'absence d'appartenance a une politique mais pas forcément contre la politique non?

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

Pour répondre a la question du sujet, je dirais qu'il ne s'agit pas forcément d'aimer son pays pour se révolter, totu dépend des motivations de chacun. Tu peux tres bien vouloir te revolter parce que tu aimes ton pays et que tu voudrais l'ameliorer, ou te revolter parce que tu le hais et qu tu voudrais le conformer a tes attentes.

 

Re : Faut-il aimer son pays pour se révolter?

Aimer le principre même de pays, au sens propre, en se clamant anar relève pour le moins d'un certain paradoxe pour moi (ce n'est pas une critique à proprement parler. Après tout, comme on dit, "Un homme de paradoxe à plus de chances d'être dans le vrai" ).
Je pense que lorsque l'on défend ou que l'on se bat pour une cause comme celle-ci, on le fait par amour du Monde (Terre), peut-être par amour de l'humain (au sens métaphysique du terme), mélangé à la haine d'un système, d'une idée, d'une vue de l'esprit que l'on nous impose.