Chargement...
  1. Les membres qui ont au minimum 50 messages postés et 1 mois d'ancienneté obtiennent automatiquement l'accès à la section auto-gestion et peuvent participer aux décisions collectives.
Bienvenue sur Pirate Punk ! Pour participer à la communauté, il faut s'enregistrer ou se connecter.   Ⓐ//Ⓔ

Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

Discussion dans 'Groupes Interdits' créé par anarchOi, 26 Février 2014.

  1. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 654

    358

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Philippe Wagner, figure importante du SHARP Paris et membre des groupes HARDxTIMES et Lion's Law, vient de nous envoyer 4 lettres de menaces judiciaires via son cabinet d'avocat. Ça concerne un message datant de 2012 et trouvable à cette adresse : http://www.pirate-punk.net/message.php?t=24346

    Suite à cet histoire, le collectif Pirate-Punk a rédigé collectivement une réponse publique que voici.

    On a reçu une lettre d'avocat contre Pirate-Punk et une autre pour Resistance. Tout ça pour avoir relayé un article que nous n'avons même pas écrit ! En effet, une simple recherche google permet de trouver des dizaines de sites web qui ont publié le même article avant même qu'il aboutisse sur Pirate-Punk et Resistance : https://www.google.ca/search?q="Phi...e_rd=ctrl&ei=hJ78UqvgLMfB8geRs4CoCw&gws_rd=cr

    [​IMG]
    [​IMG]

    Quelques précisions:

    - Wagner ne nous a jamais contacté pour demander quoi que ce soit, c'est totalement faux. La seule fois où il a posté sur notre forum, c'était pour menacer physiquement tout le monde et tenir des propos racistes contre les arabes (surtout les palestiniens) et contre tout ceux qui les soutiennent. N'oublions pas que Wagner a été le porte-parole de la Ligue de Défense Juive, un organisation sioniste extrémiste interdite dans plusieurs pays.

    - Concernant les photos: Il s'agit du domaine public. L'origine des photos provient d'un vidéo publié par le journal Le Parisien ainsi que d'un vidéo de Francois Hollande publié par un organisation féministe. Pour plus d'infos sur l'origine des photos, consultez cet article: http://oumma.com/11694/un-extremiste-de-la-ldj-pour-proteger-francois-holland
    Notons également qu'un simple clic droit sur les images permet de voir qu'elles sont hébergés sur un autre site web et n'a donc pas été mise en ligne par Pirate-Punk ou Resistance. Ce n'est même pas nous qui avons pris la capture d'image à partir des vidéos (vidéos qui font partie du domaine public, soit dit en passant)

    - Concernant la loi : Ni le serveur de Pirate-Punk.net et Resistance.tk, ni aucun de ses administrateurs est localisé en France. Nous n'avons pas à répondre à la loi d'un autre pays, encore moins à une mise en demeure envoyée par courriel électronique. Considérant cette demande comme illégitime, nous avons choisi de ne rien supprimer.

    Il semblerait en fait que monsieur Wagner a l'habitude de se cacher derrière la loi et se défendre avec des avocats dès qu'on ose le critiquer sur internet, même quand il s'agit de faits vérifiables. Il avait déjà fait la même chose contre le site d'Égalité & Réconciliation. Nous ne faisons normalement pas de pub aux connards Soraliens mais voici quand même les liens à titre de référence:
    - http://www.egaliteetreconciliation....-Soral-nous-ecrit-pour-se-plaindre-10879.html
    - http://www.egaliteetreconciliation.fr/Ecran-de-fumee-20524.html



    Accusations d'anti-sémitisme et de racisme !

    Après avoir été ignoré par le collectif Pirate-Punk, sa misérable tentative de censure ayant échouée et n'ayant pas d'autre recours, l'avocat de Wagner a décider de menacer notre hébergeur en envoyant une lettre mensongère et manipulatrice.

    Cette fois ci, Wagner a fait usage de la bonne vieille méthode sioniste pour faire taire les critiques, soit de balancer des accusations erronées d'anti-sémitisme et de racisme.
    Quiconque connaissant le moindrement Pirate-Punk de près ou de loin savent très bien que c'est un site web anti-fasciste radical qui n'a aucune tolérance pour les propos anti-sémites ou racistes. N'importe qui peut vérifier sur la discussion concernée par la mise en demeure et constater qu'il n'y a AUCUN propos à caractère anti-sémite ou raciste. Il s'agit clairement d'une tentative malhonnête de manipuler notre hébergeur afin d'exiger une censure.

    [​IMG]


    Qui est Philippe Wagner ?

    Ex néo-nazi devenu juif sioniste extrémiste et porte parole de l'organisation terroriste "Ligue de Défense Juive", bien connu pour son racisme anti-arabe. Membre des groupes Anti-Patik, HardxTimes et Lion's Law.
    Plutôt que d'écrire un article à son sujet, nous nous contentrons de recopier des citations d'autres articles déjà publiés:


    Source: REFLEXes http://reflexes.samizdat.net/spip.php?article472

    Source: http://oumma.com/11694/un-extremiste-de-la-ldj-pour-proteger-francois-holland

    Source: message e-mail envoyé au blog GloryRAC (recherchez sur google pour trouver la source, nous ne faisons pas de pub à ces connards)

    Source: http://anarkopunk.free.fr/numero 05/scene.htm


    Plus d'infos sur la Ligue de Défense Juive:

    La LDJ est une organisation sioniste d'extrême-droite considérée par le FBI comme un groupe terroriste et une « organisation juive violente et extrémiste » et par le Southern Poverty Law Center comme un groupe de haine anti-arabe. L'organisation s'est rendu responsable par le passé, à côté d'un militantisme activiste plus classique, de plusieurs attentats et assassinats aux États-Unis contre des intérêts arabes et soviétiques et des personnalités considérées comme « ennemies du Peuple juif »

    - Liste des agressions de la LDJ: http://www.europalestine.com/spip.php?article7777

    - La LDJ soutient Marine Le Pen et le Front National: http://www.hapoel.fr/2011/07/la-ldj...dans-un-vrai-psychodrame-a-la-anders-breivik/

    - La LDJ recrute des ex-militaires pour aller tabasser des palestiniens:
    http://www.medialibre.eu/monde/la-ldj-part-ratonner-en-israel/9249
    http://www.info-palestine.net/spip.php?article11133
    Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_de_défense_juive

    - Génération Palestine réagit aux agressions de la LDJ: http://generation-palestine.org/2011/06/15/gnration-palestine-ragit-aux-agressions-de-la-ldj/

    - La LDJ appelle à aller aggresser des militant-e-s pro-palestiniens: http://missionfalestine.wordpress.c...raciste-incitant-a-la-haine-et-a-la-violence/

    - La LDJ aggresse des militants de l'Association France Palestine Solidarité: http://www.humanite.fr/09_05_2011-l...de-lunion-juive-française-pour-la-paix-471744



    Propos tenus par Wagner sur Pirate-Punk : racisme anti-arabe, anti-gauchisme et menaces

    En 2010 Wagner s'était inscrit sur Pirate-Punk afin de menacer des membres qui avaient tenus des propos le concernant. Il en a profiter pour faire de la propagande pro-israel tout en vomissant sa haine des gauchistes, son racisme anti-arabe en n'oubliant pas de menacer d'agressions physiques tout ceux qui critiquent Israel ou lui-même.

    Voici le topic en question où Wagner apparait sous le pseudo "ayal yehoudi" : http://www.pirate-punk.net/message.php?t=16535. Il a vite été identifié après avoir dévoilé son identité en menaçant des membres (en privé et en public) qui avaient déjà critiqué Wagner sur le forum.

    Voici quelques extraits des propos tenus par Wagner afin de mieux identifier les idées du personnage:


    Terminons avec un lien pour ceux qui croient qu'il suffit de se cacher derrière la loi pour censurer la liberté d'expression des autres: http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Streisand


    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Février 2014
      Partager
  2. Kaaos

    Kaaos The Kids Are Frustrated Uploadeur Membre actif


    925

    7

    164

    3 Avril 2009
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    Il serais temps que ce monsieur ce trouve un travail et qu'il arrête de chercher son nom sur google. :D


    (PARDON, c'est vrais qu'il etai garde du corps de francois hollande O_O )
     
  3. Bajicof

    Bajicof Faux-Keupon Membre actif


    1 874

    7

    65

    30 Septembre 2008
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    Tiens, ça me rappelle l'histoire avec Flav, toujours pas de nouvelle depuis, des menaces mais c'est tout. C'est fini les années 80...
     
  4. Candide

    Candide Bérurier noir Membre actif


    1 130

    4

    16

    27 Juin 2013
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    Ah le bon vieux temps des règlements de compte à coups de triplex nous manquera toujours ... Quoique il y a des semblants de réapparitions par chez moi.
     
  5. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 654

    358

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    Je déplace dans la section des groupes interdits pour expliquer pourquoi les groupes de Wagner ne sont pas les bienvenus sur Pirate-Punk
     
  6. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 654

    358

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    Au fait, c’est quoi, la Ligue de défense juive ?

    Au cœur des polémiques qui ont émaillé les manifestations et les heurts en lien avec le conflit israélo-palestinien, un sigle revient souvent : celui de la LDJ, pour Ligue de défense juive. Ce groupe, sans existence légale, composé seulement d'un noyau dur de quelques dizaines de militants, a joué un rôle parfois trouble rue de la Roquette à Paris, le 13 juillet, ou à Sarcelles le 20 juillet, où ses militants sont venus « défendre » les synagogues. Quelle est la nature de cette organisation ? Quelques éléments.

    1. Une organisation d’inspiration américaine, qui prône le retour en Israël

    La LDJ est née en France sous l’appellation « Liberté démocratie et judaïsme ». Créée sous le statut d’association en octobre 2000, elle s'est dissoute d'elle-même dès 2003, sans jamais cesser ses activités, même sans existence légale.

    Essentiellement présente en région parisienne, forte de quelques dizaines de membres tout au plus, auxquels se greffent des « irréguliers » au fil des événements, elle s’inspire directement de la Jewish Defense League, créée aux Etats-Unis en 1968 par le rabbin Meir Kahane, aujourd’hui classée par le FBI comme un groupe terroriste et interdite suite à des tentatives d’attentat à la bombe contre une mosquée.

    La LDJ française a été fondée par des anciens du Betar, autre mouvement d’autodéfense juive plus ancien, dont elle a peu ou prou pris la succession. Comme la JDL, la LDJ se définit comme « une organisation sioniste, affirmant que la seule protection du peuple juif contre l’arbitraire et la violence, est Israël, état juif souverain ». Elle se donne pour mission de « protéger les juifs de France contre la violence tant verbale que physique de leurs ennemis ». Elle milite aussi pour éduquer les jeunes juifs au retour en terre d’Israël.

    En 2011, la LDJ fait polémique en proposant à ses militants de partir en Israël aider à défendre les colonies.

    2. Des méthodes musclées

    Comme son homologue américaine, la LDJ assume le recours à la violence. Dans sa charte, elle explique « vouloir défendre le peuple juif contre toutes les formes modernes de haine antijuive, antisémitisme, judéophobie, antijudaïsme et antisionisme », et ce en maintenant « une veille tant idéologique que sportive afin de pouvoir parer à toutes menaces physiques des ennemis du peuple juif ».

    Pour ce faire, la Ligue revendique donner à ses membres « un entraînement physique régulier de techniques d’autodéfense [leur] permettant de pouvoir se défendre et d’aider, le cas échéant, tout membre de la communauté en difficulté ».

    Les militants, de jeunes hommes pour l’essentiel, pratiquent notamment le krav maga, technique d’autodéfense de l’armée israélienne. La LDJ ne dispose pas d’une structure très claire ni de responsables très identifiés, mais fonctionne plutôt comme une « marque » qui rallie de jeunes juifs désireux d’en découdre.

    Et à plusieurs reprises, ces derniers ont été mêlés à des violences. En 2002, une dizaine de jeunes hommes sont arrêtés, porteurs d’armes blanches et de battes de base-ball, en marge d’une manifestation du CRIF (Conseil représentatif des institutions juives de France) au cours de laquelle un commissaire de police est grièvement blessé. Le 30 décembre 2003, des étudiants d’une association propalestinienne sont attaqués au sein même du tribunal administratif de Paris par des militants proches de ce mouvement.

    L'autodissolution de la LDJ, en 2003, ne l’empêche pas de poursuivre son activité. En 2009, deux lycéens d'origine maghrébine du prestigieux établissement Janson-de-Sailly, dans le XVIe arrondissement de la capitale, sont roués de coups lorsqu’ils refusent des tracts de la LDJ. La même année, une librairie qui soutenait la cause palestinienne est saccagée par des militants proches de la ligue. En 2011, une vingtaine de militants attaquent un cinéma parisien qui projette un film sur les exactions israéliennes à Gaza. La LDJ s’en est également prise à Stéphane Hessel ou à l’écrivain Jacob Cohen.

    3. Des provocations sur les réseaux sociaux

    Outre les violences physiques, la LDJ développe une activité militante sur Internet. Dès 2001, le site Cpiaj (comité pour une information authentiquement juive), qui déverse caricatures et pamphlets anti-Arabes, mais aussi contre certaines personnalités de confession juive qualifiées de « vermines » pour leurs positions, est fermé suite à une série de plaintes.

    Cet aspect de l’activité de la LDJ ne va faire que s’amplifier au fil du temps. Il suffit d’aller sur la page Facebook de l’organisation pour lire des posts et des commentaires truffés de fautes d'orthographe qui qualifient les musulmans de « rats », de « racaille maghrébine » et autres propos injurieux.

    Dans les événements récents, la LDJ a utilisé les réseaux sociaux pour des motifs troubles. Ainsi, rue de la Roquette, dimanche 13 juillet, des militants de la LDJ auraient, selon des témoins, provoqué les manifestants propalestiniens, même si les versions divergent.

    Le 20 juillet, la LDJ évoque des attaques contre les commerçants de la rue des Rosiers, où réside une communauté juive, et demande aux militants de venir la défendre. En réalité, il n'y a eu aucune attaque.

    4. Une organisation critiquée par des organisations juives et interdite en Israël

    Si la France n’a pas interdit la LDJ, ce n’est pas le cas, on l’a vu, des Etats-Unis, où la Jewish Defense League (JDL) est classée comme organisation terroriste. La Ligue est également interdite en Israël, suite notamment au massacre du tombeau des Patriarches : en 1994, un extrémiste israélo-américain, Baruch Kappel Goldstein, ancien de la JDL, avait tué 29 Palestiniens et blessé 125 personnes avant d’être lui-même tué.

    De nombreuses organisations antiracistes, comme le MRAP, mais également des associations juives françaises demandent maintenant la dissolution de la LDJ, par exemple l’Union juive française pour la paix.

    Plus récemment, le député communiste Jean-Jacques Candelier a lui aussi demandé la dissolution de la LDJ, suite à l'affaire de la rue de la Roquette.
     
  7. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


    3 005

    14

    511

    15 Décembre 2008
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    d'ailleurs elle est ou la girouette ??, elle n'y ai pas sur le front de gaza pour defendre ses revendications sionistes...surement plus dangeureux que de trainer sur Paris!!
     
  8. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 654

    358

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Philippe Wagner nous menace de poursuites judiciaires ( HARDxTIMES / Lion's Law / LDJ / SHARP Paris )

    Il faisait peut être parti des provocateurs sionistes aux manifs pro-palestiniennes qui ont eu lieu dernièrement en france... Il n'en serait pas à sa première fois.
     
  9. Panzer

    Panzer Membre du forum


    33

    8

    0

    2 Mai 2022
    Homme
    Île-de-France, France
    Justement, en-dehors de cette polémique sur les engagements de Philippe, en quoi les groupes dans-lesquels il joue ou chante sont bannis ici ?
     
  10. celadrel

    celadrel Uploadeur Équipe technique Membre actif


    14 280

    3 305

    538

    18 Mars 2020
    Homme
    Île-de-France, France
    pour lion's law , c'est surtout lorsqu'il était le batteur. le groupe n'est pas banni en tant que tel
     
  11. Dreamea

    Dreamea Membre actif


    2 238

    366

    34

    6 Février 2019
    France
    Donc si je post de la souris déglinguée des années 80 c'est ok? ^o^
     
  12. Panzer

    Panzer Membre du forum


    33

    8

    0

    2 Mai 2022
    Homme
    Île-de-France, France
    Merci.
     
  13. Panzer

    Panzer Membre du forum


    33

    8

    0

    2 Mai 2022
    Homme
    Île-de-France, France
    Il est surtout aberrant d'y voir un groupe facho.
    C'est méconnaître l'époque, les musiciens (surtout Thaï Luc) les textes, et les protagonistes autour. Cela vaut aussi pour l'Infanterie Sauvage (où je renvoie ceux que ça intéresse à l'excellente interview publiée par mon poto Ian Amer dans une de ses revues sur la question, avec l'explication de Zappu)
     
    celadrel et Dreamea aiment ça.
  14. Dreamea

    Dreamea Membre actif


    2 238

    366

    34

    6 Février 2019
    France
    Ba il est interdit ici apparement... Désolé si t'avais pas encore compris le sale délire...
     
  15. celadrel

    celadrel Uploadeur Équipe technique Membre actif


    14 280

    3 305

    538

    18 Mars 2020
    Homme
    Île-de-France, France
    pas apparement : strictement interdit.
    le problème avec le délire est que cela concerne la personne et son égo O:)
     
  16. Panzer

    Panzer Membre du forum


    33

    8

    0

    2 Mai 2022
    Homme
    Île-de-France, France
    Si, j'ai lu et compris. Ca fait des années que je lis ça d'ailleurs. Untel c'est cela, un autre c'est cela.
    Je ne fais de procès d'intention à personne.
    Mais je n'aime pas les raccourcis, et d'insulter les gens quand on ne les connait pas, surtout en se basant sur leur passé/leur jeunesse. Parce que dans le monde antifa/red, tu as aussi de sacrés lustucru qui ont tourné casaque ou sont des sales connards. Alors les ragots velus...
    Pour Komitern, il suffit d'écouter leur morcif: JPF.
    J'étais pas là dans les années 80, mais j'ai discuté avec quelques-uns des acteurs de "la scène", par respect, parce que j'étais un petit nouveau à l'époque et que les anciens avaient tout débroussaillé. Respecter ça ne veut pas dire accepter/gober, ça signifie questionner, écouter, comprendre, se faire son propre avis, mais au moins tu connais le mec dont tu parles.
     
    Dernière édition: 7 Mai 2022
    celadrel apprécie ceci.
  17. Dreamea

    Dreamea Membre actif


    2 238

    366

    34

    6 Février 2019
    France
    Ba merde, encore Bertrand Cantat je comprend tu vois? Mais si c'est juste une qu'estion d'égo, je vais me faire bannir, c'est sûr!! :'(

    Jsuis plus ou moins d'accord avec ce que tu dis, le problème c'est que je sais pas d'où vient l'interdiction du groupe, maintenant que tu appelle ça des ragots et à juste titre, j'ai un peu honte de te dire ce que j'ai lu ici ou là, donc je vais pas le faire, breeef... C'est un de mes groupes préférés en plus... -.-
     
  18. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 654

    358

    1,037

    4 Avril 2008
    Canada
    Lis les commentaires racistes et informe toi sur son lourd historique avec la LDJ, les raisons étaient évidentes. Mais je ne comprends pas pourquoi tu remonte une discussion datant de presque 10 ans sachant bien que les infos ne sont pas à jour, Hardxtimes c'est mort et Wagner n'est plus dans Lion's Law...
     
    Mireille, celadrel et HNORD aiment ça.
  19. Panzer

    Panzer Membre du forum


    33

    8

    0

    2 Mai 2022
    Homme
    Île-de-France, France
    Merci pour ta réponse.
    Je ne parlais pas de la LDJ qui est avant toute chose le SO du Consistoire (appareil communautaire représentant un des trois courants du judaïsme français mis en en place par NapoNéron) et absolument pas une organisation terroriste, mais c'est une autre histoire, ni de l'engagement de Philippe dans cette organisation. Et je connais la LDJ, merci.
    Je n'ai pas à en débattre ici.
    Je parlais de HardxTimes qui est en standby (deux années de Covid ont malmené bien des groupes) et non mort (c'est quoi ta source ?), et d'autres groupes. D'où ma question précédente : "en quoi les groupes dans-lesquels il joue ou chante sont bannis ici ?"
     
  20. celadrel

    celadrel Uploadeur Équipe technique Membre actif


    14 280

    3 305

    538

    18 Mars 2020
    Homme
    Île-de-France, France
    si je me rappelle bien , c'était à l'injonction de wagner qui l'exigeait plus que le demandait. le mot bannis est plutôt le môt interdit .on a 2 possibilités :
    -le groupe est incompatible avec les idées du forum (exemple :idée nazi) ou des membres en sont liés. je dirais condition de fond.
    -demande du groupe qui ne souhaite que soit mis en téléchargements albums.
     

Les membres qui ont lu cette discussion dans le dernier mois (Total: 29)

  1. Panzer
  2. JimmyJazz
  3. Dreamea
  4. Mireille
  5. Neppi934
  6. platoz
  7. bif69
  8. HarryKill
  9. jerome40550
  10. ptitloche
  11. youg
  12. Keupon Du Finistère
  13. TAZ OP
  14. rogerabbit
  15. La-Hache
  16. chefgob
  17. Comte de Nissac
  18. alx
  19. Steph CHP
  20. anarchOi
  21. HNORD
  22. Mouloud78
  23. Griffu
  24. KANAL
  25. kony
  26. PeaceOi
  27. celadrel
  28. Kurodaikon
  29. GregorSamsa