Chargement...
Bienvenue sur Pirate Punk ! Pour participer à la communauté, il faut s'enregistrer ou se connecter.   Ⓐ//Ⓔ

Macron s'attaque à l'Instruction En Famille

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par blop, 11 Octobre 2020.

  1. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    Salut à vous tous !

    Je ne pige pas bien le problème ...
    Blop a publié une lettre relative à l'instruction en famille (IEF) et Freedomcat a rebondi sur les violences faites aux enfants.

    Très honnêtement, je ne vois pas le rapport entre ces deux thèmes.

    J'imagine bien que certains enfants auxquels ont fait l'instruction à la maison sont victimes de violences, comme certains enfants qui vont à l'école.

    J'imagine aussi que la plupart des enfants ne sont pas violenté, qu'ils aillent à l'école ou que l'instruction leur soit donnée dans leurs familles.

    Mais quel lien de causalité entre IEF et violences subies par les enfants ?

    On ne peut pas affirmer que les enfants qui reçoivent une IEF seraient davantage victime de violences, ni le contraire, comme on ne peut pas soutenir que les enfants qui vont à l'école seraient davantage victime de violences, ni le contraire ...

    Vouloir lier ces deux sujets me paraît totalement inutile ; pour démontrer quoi ?

    Freedomcat, tu as écris que la lettre publiée par Blop ne laissait pas la parole aux enfants et qu'elle ne prenait pas leur défense.
    C'est exact, mais elle n'avait pas cet objectif, à mon sens.

    De plus, l'école ne laisse pas davantage la parole aux enfants ni ne prend leur défense.
    L'école défend un certain modèle, auquel la plupart des enfants arrivent à se faire, mais c'est tout !
    Les enfants qui sortent un peu du cadre, sont différents, ont des difficultés, ne sont pas défendus par l'école.

    Tu indiques, chiffres à l'appui, que les violences faites aux enfants seraient le fruit de membres de la famille.
    Ca ne signifie pas encore que ces violences sont commises dans la famille, au sein du foyer.
    Les parents ne sont pas les seuls membres d'une famille ;
    les agresseurs n'ont pas besoin du plumard familial pour commettre leurs saloperies.

    .
     
    celadrel apprécie ceci.
  2. freedomcat

    freedomcat Membre actif


    De toutes ces questions dont tu te pose, les réponses sont dans les liens que j'ai posté, seulement il faut prendre la peine de lire en entier, mais pas seulement les titres ;)

    Sinon, je me posait aussi la question, l'IEF est elle accessible au RSA couple, aux chômeurs, intérimaire etc, via des aides quelconques ? Car l'école publique offre un panel de soutien, les écoles hors contrat quedal ou très peu mais très chers quand-même,
    mais quid de l'IEF ?
     
  3. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    De toutes ces questions dont tu te pose, les réponses sont dans les liens que j'ai posté,

    Je ne m'en pose qu'une, de question ;
    quel lien entre IEF et violences faites aux enfants ?
    et je serais curieuse de connaître ta réponse


    seulement il faut prendre la peine de lire en entier, mais pas seulement les titres ;)

    je lis toujours TOUT, TOUJOURS, c'est une déformation professionnelle ... ;
    même les compos, même les notices, même les provenances, même les notes de bas de page, même les trucs écrits en tout petit ...


    Sinon, je me posait aussi la question, l'IEF est elle accessible au RSA couple, aux chômeurs, intérimaire etc, via des aides quelconques ? Car l'école publique offre un panel de soutien, les écoles hors contrat quedal ou très peu mais très chers quand-même,
    mais quid de l'IEF ?[/QUOTE]

    A voir avec Blop ...
     
  4. blop

    blop Membre actif


    4 000

    1 882

    6

    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Aucun rapport entre les deux sauf discréditer les expériences DIY et aller dans le sens de Macron.

    En fait, l'iEF est très encadrée et des inspection sont faites à domicile ( contrairement aux parents qui se débarrassent des gamins à l'école)
    Tous les ans, il y a une inspection surprise d'un inspecteur et d'un psychologue pour contrôler l’absence de mauvais traitements, pour vérifier que l'enfant est bien instruit et au passage vérifier tout un tas de petits trucs .
    L'enfant est présent tout au long de l'entretient
    Un rapport est fait et des statistiques sont produites
    En plus de cette inspection, le maire du village en fait une tous les deux ans

    Ensuite, les parents qui font l'effort de l'IEF, le font dans le bien de l'enfant, c'est tellement plus facile de ne pas s'en préoccuper et s'en débarrasser à l'école.
    Alors que l'iEF demande une présence constante voire d'arrêter de travailler.

    Mais je pense que freedomcat cherche juste à stigmatiser comme le fait Macron et leur vraie cible à tout deux est l'islam et les gens du voyage .
    Il se trouve que des statistiques de l'éducation nationale prouvent le contraire un seul cas d'intégriste musulman sur 50 000 à été trouvé et aucun cas de maltraitance.
    Dommage pour vous les fachos haineux mais les faits vous donnent encore une fois tort
    Mais cette technique de stigmatisation de la part des fachos est assez connue , elle est utilisée contre l'immigration, contre les chômeurs, contre ceux qui touchent le RSA... bref tous ceux qui sont différent de leur notion de famille patrie
    Il mettent en parallèles deux trucs qui n'ont rien à voir pour en faire " leur vérité" comme "les anarchistes sont tous des poseurs de bombes"
     
    Dernière édition: 16 Octobre 2020
  5. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Le lien avec l'IEF à proprement parlé, possible qu'il il y'en ai , même si ce n'est pas précisé dans les articles que j'ai mis en lien,
    mais des violences de toutes sortes faites aux enfants au sein de la famille, il y'en à un paquet !
    Même à l'école privé ou publique, les violences faites aux enfants échappent souvent aux contrôles, idem au domicile.
     
    Dernière édition: 16 Octobre 2020
  6. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Non non moi je m'intéresse essentiellement aux violences faites aux enfants au sein de la "famille".
     
  7. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    Je comprends ta préoccupation, fort louable au demeurant.
    Mais peut-être aurais-tu dû ouvrir un post pour traiter de ce sujet, plutôt que de l'aborder dans le post concernant l'IEF.
    En effet, l'amalgame de ces deux sujets, sans liens véritables, ne pouvait qu'aboutir à des conclusions déplacées et à des mises en cause perso,
    SURTOUT SACHANT QUE VOUS ETES DES BOMBES HORMONALES ENCADREES DEPUIS TROP LONGTEMPS ET DONC PRETES A PETER !!!
    ;-)
     
    blop et celadrel aiment ça.
  8. Dreamea

    Dreamea Membre actif


    2 238

    366

    34

    6 Février 2019
    France
    Dixit celle qui veut baiser non-stop!
     
  9. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Ok donc ça parle de "familles" à tout va ici et il faudrai caché la poussière (les violences) sous le paillasson, c'est ce que tu me propose ??? En voilà une façon bien intégriste
     
  10. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    [/QUOTE]
    Aucun rapport entre les deux sauf discréditer les expériences DIY et aller dans le sens de Macron.

    En fait, l'iEF est très encadrée et des inspection sont faites à domicile ( contrairement aux parents qui se débarrassent des gamins à l'école)
    Tous les ans, il y a une inspection surprise d'un inspecteur et d'un psychologue pour contrôler l’absence de mauvais traitements, pour vérifier que l'enfant est bien instruit et au passage vérifier tout un tas de petits trucs .
    L'enfant est présent tout au long de l'entretient
    Un rapport est fait et des statistiques sont produites
    En plus de cette inspection, le maire du village en fait une tous les deux ans

    Ensuite, les parents qui font l'effort de l'IEF, le font dans le bien de l'enfant, c'est tellement plus facile de ne pas s'en préoccuper et s'en débarrasser à l'école.
    Alors que l'iEF demande une présence constante voire d'arrêter de travailler.

    Mais je pense que freedomcat cherche juste à stigmatiser comme le fait Macron et leur vraie cible à tout deux est l'islam et les gens du voyage .
    Il se trouve que des statistiques de l'éducation nationale prouvent le contraire un seul cas d'intégriste musulman sur 50 000 à été trouvé et aucun cas de maltraitance.
    Dommage pour vous les fachos haineux mais les faits vous donnent encore une fois tort
    Mais cette technique de stigmatisation de la part des fachos est assez connue , elle est utilisée contre l'immigration, contre les chômeurs, contre ceux qui touchent le RSA... bref tous ceux qui sont différent de leur notion de famille patrie
    Il mettent en parallèles deux trucs qui n'ont rien à voir pour en faire " leur vérité" comme "les anarchistes sont tous des poseurs de bombes"[/QUOTE]

    Merci pour tes explications.
    Je ne m'imaginais pas que l'IEF était si encadrée.
    J'espère ne pas mettre de l'huile sur le feu mais je trouve dommage que l'enseignement entre familles (au pluriel) ne soit pas autorisé.
    Quitte à donner un "autre" enseignement (axé sur d'autres valeurs, à un autre rythme, plus respectueux des enfants) aux enfants, que celui qui est uniformément délivré à l'école, je trouve dommage que les parents de plusieurs familles ne puissent pas s'entendre et accueillir, à tour de rôle, les enfants.
    Ca élargirait encore les savoirs qui pourraient être transmis aux enfants (les parents ne sont pas des enseignants donc j'imagine qu'il ont pour base un programme qu'ils adaptent, complètent, enrichissent, selon leurs propres connaissances).
    Et ça permettrait aux parents d'avoir occasionnellement d'autres activités, à côté.
    Il est dommage que l'exception (soit un cas d'école coranique) empêche tant de familles de vivre comme elles le souhaitent ...
     
  11. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    J'vois pas le rapport DIY avec l'IEF , si ce n'est que ça donnerai envie de sécher vos foutus cours en famille, pour vivre DO It Yourself :)
     
    Dernière édition: 16 Octobre 2020
  12. freedomcat

    freedomcat Membre actif

     
  13. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    Ok donc ça parle de "familles" à tout va ici et il faudrai caché la poussière (les violences) sous le paillasson, c'est ce que tu me propose ??? En voilà une façon bien intégriste[/QUOTE]


    Non, ce n'est pas ce que je propose.
    Mais ne pas cadrer le débat, en le circonscrivant à un thème, c'est nécessairement prendre le risque que ça finisse en sucette !

    Le sujet n'est pas la famille, mais l'instruction en famille.

    Si tu parles des violences faits aux enfants, parce que les enfants vivent au sein de famille, alors tu pourrais parler des différents types de familles, des logements des familles, des loisirs des familles, des bagnoles des familles, etc
    ce ne serait pas très adéquat, tu en conviens ?
     
  14. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland

    Eh ! salut toi ...
    Parce que tu serais largement au-dessus de ces contingences bassement matérielles, toi ???!!???

    Pis, non ... ; pas tout l'temps ; j'aime bien dormir aussi, et manger aussi, et faire la fête aussi, et ...

    Au fait, t'as pas donné suite pour dîner chez Cel, samedi ...
    ;-)
     
  15. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    P'tain, Cel !
    Salut.
    T'as envoyé ch... ton boulot ???
     
  16. celadrel

    celadrel Uploadeur Équipe technique Membre actif


    14 555

    3 359

    571

    18 Mars 2020
    Homme
    Île-de-France, France
    A titre informatif freedo ,je n'ai pas de chef .il faudrait revoir tes sources d'informations .
     
  17. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    Vous allez vous marrez mais faut que je vous laisse un moment :
    j'donne des cours de français le vendredi midi ...
    A +
     
  18. celadrel

    celadrel Uploadeur Équipe technique Membre actif


    14 555

    3 359

    571

    18 Mars 2020
    Homme
    Île-de-France, France
    aujourd'hui , j'avais qq choses à faire donc j'ai pu savoir que blop etait mon chef
     
  19. M.A.C.

    M.A.C. Membre actif


    1 265

    452

    0

    16 Septembre 2020
    Femme
    Fribourg, Switzerland
    si tu veux on échange ; j'te passe DV !
    Il est propre, jamais un mot plus haut que l'autre, il paie pas trop mal ... ;
    j'suis sûre que Blop te paie au lance-pierres .....
    ;-)
     
  20. celadrel

    celadrel Uploadeur Équipe technique Membre actif


    14 555

    3 359

    571

    18 Mars 2020
    Homme
    Île-de-France, France
    en nourriture il me paie...et comment dire , les avocats ....(parlons dreama pour ta soeur-une exception?)
     

Les membres qui ont lu cette discussion dans le dernier mois (Total: 15)

  1. KANAL
  2. freedomcat
  3. HNORD
  4. Dreamea
  5. Anarcycliste
  6. Bernard Black
  7. paranos
  8. chiconman
  9. JimmyJazz
  10. anarchOi
  11. Korkikrac
  12. sauvages
  13. celadrel
  14. blop
  15. M.A.C.
Chargement...
Discussions similaires - Macron s'attaque l'Instruction
  1. Spasme
    Réponses:
    0
    Affichages:
    2 204