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Contre les voiles des religions

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par blop, 11 Novembre 2019.

  1. blop

    blop Membre actif


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    6

    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Yep le culturel s’oppose au cultuel.
    Le culturel, c'est la culture, la connaissance , l’ouverture d'esprit . Le livre en est son symbole intemporel
    Le cultuel, c'est la croyance , l'obscurantisme,la haine de l'autre . Le voile en est son symbole intemporel.
    D'ailleurs les deux s'opposent et les religieux crament des livres, comme les nazis au passage.
    On retrouve ce que je disais avant, les religions et les fachos, c'est la même merde
     
    celadrel et KANAL aiment ça.
  2. KANAL

    KANAL Uploadeur Membre actif


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    14 Juin 2019
    Homme
    Bessèges
    Les uns sont souvent l'autre ... & inversement !
     
  3. Garde La Peche

    Garde La Peche Membre du forum


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    23 Novembre 2019
    Bordeaux, France
    Je profite de ce fil sur le forum pour relancer un peu les "débats".
    Vous avez entendu parlé de l'affaire Mila je suppose.
    Une ado de 16 ans, LGBT qui a fait une courte vidéo diffusée sur les réseaux sociaux dans laquelle elle a dit tout le mal qu'elle pensait de l'islam.
    Si le mot "islam" avait été le mot "église" et si le mot "coran" avait été le mot "bible" dans sa vidéo, il n'y aurait certainement eu absolument aucun retentissement médiatique.
    Mais voilà, en 2020, en fRance, le délit de blasphème est, semble-t-il, de retour...
    Car il n'y a pas que les intégristes fanatiques islamistes qui s'en sont pris à cette ado, non, il y a aussi ce que la république compte de "musulmans modérés" avec l'intervention de Abdallah Zekri, délégué général du conseil français du culte musulman...
    L'avocat de cette jeune fille a déclaré il y a quelques jours qu'ils ne parvenaient pas à trouver un établissement scolaire ou sa sécurité serait assurée...
    Alors de ce fait, je voudrais connaitre le point de vu de ceux qui, sur ce fil, ont défilé aux côtés de Abdelaziz Chaambi devant cnews ou de ceux qui nous disent que l'on peut aisément être anarchiste et religieux...
     
    blop apprécie ceci.
  4. HANDIKAPUNK

    HANDIKAPUNK Membre du forum


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    11

    26 Janvier 2020
    Homme
    Occitanie, France
    Je suis d’accord avec ton post, et la critique de l'islam est tabous dans les milieux libertaire et anti-fasciste et c'est dommage, pourtant l'intégrisme musulmans est bien présent et il est tout autant réactionnaire et patriarcal que les intégristes catholique et il est le seul (en france en tout cas ) à tuer des gens! j'ai beau être contre la discrimination et la stigmatisation qui peut exister envers les musulmans "modérés " parce que a la longue ça peut produire le pire et que c'est pas en rejetant quelqu'un qu'on peut le faire changer d'avis, mais ça ne m'empêche pas de penser que les religions c'est de la merde, islam y compris !
     
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  5. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    " Marlène Schiappa, a qualifié mardi de «criminelles» les déclarations du délégué général du Conseil français du culte musulman (CFCM), Abdallah Zekri, contre la jeune Mila"



    " Le responsable de l'institution représentative des mosquées, tout en se disant «contre» le fait que cette adolescente de l'Isère ait été menacée de mort sur les réseaux sociaux, avait estimé vendredi: «Qui sème le vent récolte la tempête»."

    "«Elle l'a cherché, elle assume. Les propos qu'elle a tenus, les insultes qu'elle a tenues, je ne peux pas les accepter», avait-il dit sur Sud Radio."

    Pour ceux qui font la distinction entre extrémistes et modérés Le CFCM est une instance dite modérée de l'islam en France . " Le CFCM selon Dalil Boubakeur, président sortant (en 2015), cette instance « ne représente pas les musulmans mais le culte musulman »2.
    Donc encore une fois, modéré ou pas la religion est totalement étrangère à l'anarchisme pour moi
     
  6. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Selon les rabbins, il existerai une "race" juive liée à l'ADN Israël : le Tribunal Suprême approuve les tests ADN pour savoir qui est Juif et qui ne l’est pas - Le courrier du soir
    Et bien sûr un bon gros bussiness juteux derrière Suis-je Juif? Tests génétiques pour ascendance juive (ADN)
    Décidement encore quelques différence avec l'anarchisme , je vais me faire traiter d'antisémite maintenant :).
    Il va falloir un jour avoir une discussion pour savoir ce qui est anarchie et ce qui ne l'est pas et bien calmer la police de la pensée anarchiste des débats
     
    Dernière édition: 11 Février 2020
    KANAL apprécie ceci.
  7. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
  8. Uchronie

    Uchronie Membre actif

    --- T " sais quoi ? Avec ce qu'il vlte faudra pour te satisfaire,à quelle bouche saura tu te satisfaire ?!!?
     
  9. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Tu sais quoi?
    Je ne comprends rien à ce que tu dis , j'ai du comprendre 1 de tes post sur 254 et je suis même pas certain de ne pas avoir mal traduit
     
  10. KANAL

    KANAL Uploadeur Membre actif


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    14 Juin 2019
    Homme
    Bessèges
    Entièrement d'accord, les religions tuent les consciences libres & vouloir les "réconcilier" est impossible.
    La "police de la pensée anarchiste" n'a d'anarchiste que le nom !!!!!
     
    celadrel apprécie ceci.
  11. Bernard Black

    Bernard Black Uploadeur Membre actif


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    20 Avril 2017
    Pas mal
     
  12. blop

    blop Membre actif


    4 000

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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    J'étais sur que tu serai d'accord avec moi
    Un des premiers point de l'anarchisme est anticaptaliste, tout le monde n'est pas d'accord
    Le ni dieu ni maitre fait encore débat etc....
    Et pourtant ca ne gène pas la police de la pensée de soutenir le capitalisme et se dire anarchiste
     
  13. Bernard Black

    Bernard Black Uploadeur Membre actif


    898

    633

    279

    20 Avril 2017
    Non on est pas d'accord, je soulignais l'ironie de traiter les autres de "police de la pensée anarchiste" tout en voulant définir ce qui "est anarchiste" et ce qui ne l'est pas.
    Les gens qui gueulent à la police de la pensée dès que quelqu'un est pas d'accord avec eux, en particulier quand ces gens ont visiblement l'avis majoritaire, je suis rarement d'accord avec eux.
     
  14. blop

    blop Membre actif


    4 000

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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    J'avais compris que c'était de l'ironie sur laquelle j'ai rajouté une couche d'ironie
    Si tu ne définis pas un terme avec un accord de départ, pas de discussion possible
    La seule définition sur laquelle on est d'accord n'est même pas anticapitaliste mais absence de pouvoir, de hiérarchie bref l’étymologie du mot.
    Tout le reste en découle avec des variantes .
    Puisque ta définition de l'anarchisme est celle de la majorité, pour toi l'anarchie est le chaos et le désordre, il est bien évident que je suis contre, tu as raison.
    sur ce topic, certains défendent les religions en se disant anarchistes alors que toute religion est basée sur une structure hiérarchique
    Sur d'autre topic, ca va être la défense du capitalisme, une autre structure pyramidale
    Et dans les deux cas le but de cette structure pyramidale est de dominer l'autre.
    Pas vraiment mes valeurs
     
  15. Bernard Black

    Bernard Black Uploadeur Membre actif


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    20 Avril 2017
    Gné? D'où tu sors ça?
    Quand je parlais de l'avis majoritaire, je parle du point de vue que toi, les autres membres de cette discussion et le Monde Libertaire défendent, c'est à dire que les religieux et religieuses n'ont rien à faire dans les luttes anarchistes et sont à combattre, plus ou moins.

    Je sais pas si tu parles de moi, mais à aucun moment j'ai défendu les religions.

    J'ai défendu le droit aux musulman.e.s de ne pas être harcelé.e.s par l'état français.
    J'ai défendu l'idée que les femmes voilées ne sont pas l'ennemi public n°1.
    J'ai défendu le droit aux religieux et religieuses de ne pas être mis dans le même panier que les tarés extrémistes se réclamant de la même religion qu'eux/elles, ce que "garde la pêche" a fait en rejetant la faute des attaques islamophobes sur les musulman.e.s, ce que tu as fait en remplaçant "le Tribunal Suprême d'Israël" par "les rabbins" (effaçant ainsi au passage la lutte de nombreux juifs, dont des rabbins, contre l'apartheid israélien, notamment à l'intérieur même du pays), et ce que la moitié de la France (et visiblement la moitié des punks anarchistes, c'est triste) a fait avec l'affaire Mila, en décidant que les menaces qu'elle a reçu d'une poignée de taré.e.s suffisait à ériger l'ensemble des musulman.e.s comme cause du problème, alors que si elle avait dit la même chose sur la France Insoumise, le PSG, l'antifascisme ou Béyoncé il se serait passé plus ou moins la même chose.
    J'ai surtout défendu le droit aux personnes croyantes qu'on leur foute la paix du moment qu'elles foutent la paix aux autres.

    Ce qui ne change rien à mon point de vue sur les religions et plus particulièrement les institutions religieuses.
     
  16. Uchronie

    Uchronie Membre actif

    (Actes de présences...'Slt')
    Intitulé ;
    Esthétismes, humilités drapées, voilées... Les Archéo -modistes ont du taff !?
    ¿? Des codes vestimentaires,et des géopolitiques multiples...Faudra s'y faire !?
    D'un pagne au punk comme première réflexion ?
    Des polémiques sur vogues musicales des dissipations religieuses....pour acceptations,contritions mais,musicalement,interprétées, ça donne quoi ?
     
  17. Uchronie

    Uchronie Membre actif

    (L'opium Psege pas pour moi,ça concerne l'addictologie...!?)
     
  18. Uchronie

    Uchronie Membre actif

    + des bombes plastiques ;?
     
  19. blop

    blop Membre actif


    4 000

    1 880

    6

    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Ce que je reproche à la police de la pensée et pourquoi je cherche à avoir un début de définition de l'anarchisme, c'est la critique à géométrie variable.
    Tucritiques l'islam, tu es raciste, tu critiques le judaïsme, tu es antisémite ti critiques le catholicisme, c'est normal et je remet cet exemple qui me choque Présentation à cause de la liberté de traitement
    Pourquoi cette différence de traitement dans les milieux anarchistes?
    Où a il été discuté dans les milieux anarchistes de qui devait être critiqué ou pas?
    J'ai jamais vu d'anar manifester à coté de curés en soutane alors qu'on en voit manifester à côté d'autre religieux portant des signes visibles de leur religion
    Sur le texte plus haut sur les test ADN pour prouver que tu es de "race juive" avant de pouvoir immigrer "en Israel , le seul truc qui te choque et sur lequel tu réagis, c'est" ce que tu as fait en remplaçant "le Tribunal Suprême d'Israël" par "les rabbins" (effaçant ainsi au passage la lutte de nombreux juifs, dont des rabbins, contre l'apartheid"
     
    Dernière édition: 14 Février 2020
  20. Uchronie

    Uchronie Membre actif

    La liberté de penser c'est une chose,

    --- Lever le voile, c'est éviter les oeillères,l'occultisme, l'obscurantisme et se détacher des alcôves spirituelles refuges qui ne sont pas que vecteurs de valeurs morales établies.
     

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