Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

l'article le plus complet au jour d'aujourd'hui ne comportant a ma connaissance aucune erreur ni aproximation dans ce qu'il dit au sujet des groupes nazis présents sur le festival :

https://fafwatchfc.noblogs.org/post...eo-nazis-font-main-basses-sur-le-black-metal/

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Les même infos reprises par le blog 'fuckfolkish' + quelques autres infos interessantes ici : https://fuckfolkish.noblogs.org/

par contre attention le blog se lache un peu trop et finit par dire plus ou moins n'importe quoi, surtout sur la partie concernant le groupe 'forteresse' qu'il assimile au nsbm avec une photo relativement explicite.
le blog explique qu'un membre de forteresse faisait partie du groupe nazi blutskrieg.
rectification importante : le membre incriminé dans l'article et faisant parti de forteresse n'apparait pas sur la photo fourni et a quitter le groupe blutskrieg justement a cause de leur ideologie nazi.

c'est que je redoutais avec ce genre de blog tenu par des gens qui ne connaisent pas le milieu qu'ils évoquent, l'amalgame douteux et pouvant porter prejudice aux gens (et discrediter tout un travail serieux effectué en amont par d'autres).
en effet foreteresse est un groupe de black metal 'traditionnel' avec ses réferences et ses codes qui font parti integrantes du genre. aucune reference nazie n'apparait dans aucun de leurs albums que j'ai pu tous examiner chez mes potes metalleux, contrairement a graveland ou nokturnal mmortum.

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Malheureusement, le livre cité ici est un livre vraiment très pauvre, dont d'ailleurs, beaucoup de metalleux trouvent que c'est une merde.
qualifier de nsbm (national socialist black metal donc black metal neo nazi) un groupe qui se proclame 'patriotique', c'est extrêmement bête. ça ne fait aucunement avancer le débat,ça ne fait qu'attiser la haine envers un genre musical et mettre de la confusion dans l'esprit des gens.

que l'on soit d'accord ou pas avec le patriotisme (et ça c'est un autre probleme) l'asimiler a du neo nazisme ne fera jamais avancer les choses.
alors entendons nous bien je sais bien qu'ici c'est un forum libertaire contre toute forme d'autorité, mais ça n'empeche pas de faire attention a etre le plus objectif possible.
le sujet ici n'est pas un groupe de punk qui vehiculerait des idées patriotiques, mais d'un genre musical qui, depuis plus 20 ans sont dans des thématiques faites pour bousculer la bien pensance, parmi lesquelles figure la haine, la guerre et le patriotisme pour ne citer que 3 themes tres chers a ce genre musical.
la belle affaire...
on en est au meme niveau que les assos integristes qui citent les passages des paroles ou tel groupe appelle a bruler les chretiens.
donc je persiste, il ne s'agit pas d'un groupe neo nazi. et les qualifier de tels ne fait pas avancer le debat. il faut se concentrer sur les vrais groupes nazis qui vont avoir une tribune dans ce festival.

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Cette vidéo sur le sujet a été mise en ligne. il y est question de 'démontrer' que les groupes nazis ne sont pas vraiment dangereux, le blog fuckfolkish est cité. ça donne un bon aperçu de l'etat d'esprit des metalleux. attention, y a du lourd :

https://www.youtube.com/watch?v=EWpb0EEgPXk

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Nous y voila.
La prefecture devait communiquer sur l'evenement apres avoir été saisie par sos racisme, a ma connaissance il n'y a eu aucun communiqué officiel (de la prefecture).
c'est donc un festival qui va se derouler sans encombre malgré toute la 'pub' qui lui a été faite dernierement...
nous avons meme droit a un article du progres qui nous annonce un evenement tout ce qu'il y a de plus culturel et de plus normal, se permettant meme d'insister sur le coté multiculturel de la chose :

http://www.leprogres.fr/sortir/2016/07/18/ragnard-et-ses-vikings-debarquent-en-revermont

Pour info, le meme journal publiait ça :
http://www.leprogres.fr/societe/2016/07/09/festival-viking-sos-racisme-monte-au-creneau

et ça :
http://www.leprogres.fr/ain/2016/07/09/le-risque-voir-arriver-les-anti-ragnard

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

En gros si je comprends bien pour un risque de trouble a l'ordre public, il aurait fallu que des collectifs annoncent plusieurs manifestations susceptibles d'engendrer de nombreuses confrontations entre festivaliers et anti-ragnard?

parce que là, le festival démarre dans 2 ou 3 jours, et donc techniquement il est 'impossible' de faire quoi que se soit vu ce message de la sous prefecture.

je suppose que les stands sont tous informé de cette presence et surveillance policiere et qu'il n'y aura pas les memes disques disponibles...
ça n'empechera pas quelques débiles de lever le bras droit au camping mais ce communiqué reste tout de meme halucinnant!

PS : oystenaarseth je crois que tu m'as envoyé un mp mais je n'arrive pas a y acceder ça m'ouvre une page d'erreur

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

http://www.leprogres.fr/ain/2016/07/23/ragnard-rock-fest-de-simandre-sur-suran

http://www.leprogres.fr/faits-divers/2016/07/25/des-saluts-nazis-observes-au-ragnard-rock-fest

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

foxer : il faut garder un truc simple en tête, le 'rabm', ça n'existe pas dans le milieu du metal.
c'est un courant qui n'est PAS écouté par les black metaleux.
il n'y a qu' a voir n'importe quel festival de metal ne fait pas jouer ces groupes.
parce que comme je l'ai dit dans un message precedent, le black metal n'est pas qu'un style musical, c'est plein d'autres choses derriere et en particulier un coté nihiliste, violent et haineux ainsi qu'un coté visuel impressionnant qui fait que ça a de l'impact sur les jeunes.

dans ces conditions, le 'rabm' ne peut avoir d'existence que sur internet et meme si c'est triste a dire c'est une sorte de black metal qui ne detronera jamais le black metal classique.
meme si certains groupes sont vrament excellent comme par exemple ISKRA, leur look (plutot genre crust/dreadlocks) et leurs thematiques ne trouveront jamais écho dans le milieu du black metal.
on ne trouve d'ailleurs pour ainsi dire aucun groupe de rabm dans les distro de black metal 'classique' (alors qu'on y trouvera toujours au moins 1 groupe de nsbm!).

d'ailleurs on peut constater qu'au milieu des groupes nazis de ce festival ont jouer des groupes tout a fait classique tel que belenos.
et pour avoir très souvent pu discuter et passer des soirées avec le gars de belenos, j'affirme qu'il n'a rien a voir avec le milieu faf.
mais lui aussi dans son approche du black metal ne pourrait pas jouer sur une afficvhe avec des groupes de rabm (enfin ça c'est moi qui le dit).

du coup je pense que les questions a se poser seraient plutot :
faut-il traquer tous les groupes de black metal un peu paiens, un peu patriotiques et les denoncer sans relache? avec pour conséquence une radicalisation quasi obligatoire de gens qui ne supporteront pas qu'on vienne leur dire ce qu'ils peuvent ecouter...
je ne sais pas dans quelles proportions on peut estimer que c'est vrai, mais l'exemple le plus concret est le nombre de commentaires, après l'intervention de sos racisme, disant 'grace a sos racisme, je prends mon pass pour soutenir le fest'.
franchement, des commentaires comme ça j'en ai vu PLEIN!
on se retrouve donc avec l'effet inverse que celui auquel on s'attendait.
foxer l'a tres bien dit au dessus concernant le coté 'tu peux lever le bras droit tranquille, on écoute la meme musique donc on est pote'.

je pense que le black metal est malheureusement irrecuperable...

EDIT : par contre, comment on est passé de l'article original du progrès disant 'nos journalistes ont constaté tres exactement 5 bras droits levés (signalés a la gendarmerie) et 1 t-shirt de la waffen ss'
a
'de nombreux bras droits levés et des t-shirts de la waffen ss"
dans les articles reprenant pourtant la dépeche originale?

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

'sieg hail, sieg hail' en cadence et accompagnés du geste au cas ou on n'aurait pas compris...

voilà graveland et son public.
video a enregistrer pour ceux qui peuvent avant qu'elle saute :

https://www.youtube.com/watch?v=Iswe3SdRSOc

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

video supprimée...
quelqu'un l'a enregistré?

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

globalement on peut dire que c'est surtout le black metal dans le milieu du metal qui rassemble le plus de gros fafs.
'nsbm' signifiant 'national socialist black metal', on peut considérer que ce style ne renferme que du bm.
niveau death metal, les plus 'réputés' sont les ricains de arghoslent. en grndcore il existait un groupe nommé 'grinded nig' dont j'avais téléchargé quelques chansons et c'était franchement de la merde.
on trouve quelques groupes qui font de l'ambiant 'ns', des nappes de clavier sur fond de discours d'hitler, mais ça reste tres marginal et ça intéresse peu de monde. le mec de burzum fait de l'ambiant maintenant, ça a du succès uniquement car ça s'appelle burzum.

tout ce qui se rapproche de la scene neofolk/darkfolk/ambiant se trimballe depuis de nombreuses années une sale reputation, alors qu'au final tres peu de groupes sont veritablement nazis. pour ce qui est du ns 'pur et dur' dans le style le premier et l'un des rares noms qui me vient a l'esprit c'est le français 'sinweldi'. ce groupe n'a jamais percé dans la scene car c'est extremement mauvais.
disons que dans cette scene les groupes jouent beaucoup avec l'imagerie et 'l'ambiance' seconde guerre mondiale, d'ou les confusions qui peuvent regner...
l'exemple le plus frappant est l'annulation complete de la tournée française du groupe 'death in june' en 2013 ou 2014 avec interdictions prefectorales et cars de crs devant les salles 'au cas ou'... hallucinant quand on sait que death in june s'est formé sur les cendres du groupe anarkopunk 'crisis' et le fameux 'we are black we are white and together we are dynamite' repris par les bérus a la fin de porcherie plusieurs années plus tard sur viva bertaga.

le milieu rac a de toute façon de nombreuses afinités avec le black metal. on peut citer par exemple le groupe peste noire, dont tous les musiciens qui accompagne le chanteur sont les membres du groupe lemovice.
graveland, present au ragnard rock festival a sorti un split avec le groupe de rac polonais 'honor'.

je pense que le black metal est gangrené par les fafs car c'est bien plus discret dans la vie de tous les jours.
il est beaucoup plus facile de se promener avec un tshirt du groupe 'nitberg' qu'avec un de 'legion88' par exemple.
les codes du black metal dans le style vestimentaire ou autre permettent de se fondre dans la masse.
alors bien sur y a des black metalleux qui affichent leur radicalité sans probleme, mais faut avouer qu'un petit patch 'white power' au milieu de 25 autres patchs illisibles ça passe un peu inaperçu pour le non initié.

et il y a l'effet de groupe.
les skins fafs lookés en tant que tel sont très peu nombreux alors qu'un petit concert de black metal va rassembler des dizaines et des dizaines de gars. difficile dans ce contexte la de savoir qui est faf et qui ne l'est pas sachant qu'en plus, globalement tout le monde est 'pote'...

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Voici un report vidéo de 18min fait par une émission internet qui se spécialise dans les reports de festivals de metal en tout genre.
c'est également eux qui avaient fait la vidéo sur le nsbm que j'ai posté précédemment dans ce topic.
ils parlent de la polémique au début de la vidéo sans s'y attarder vraiment.
s'ensuit un reportage some toute assez intéressant avec des interventions de diverses personnes présentes au festival.
là encore une certaine complaisance peut être constatée, même si les neo nazis pur du festival sont tournés au ridicule.
en revanche il est interessant de voir qu'en simplement 2 editions le ragnard est devenu un incontournable ce qui risque d'enerver encore plus les gens qui organisent des concerts depuis 20 ans ou plus et qui n'ont jamais depasser 35 entrées payantes.
une chose est sure a mon avis c'est que cette video va rassurer beaucoup de gens qui s'imaginaient un rassemblement de nazis et rien d'autre.
je reste quand meme tres triste que d'excellents groupes aient maintenu leur presence et aient accepter de jouer en compagnie de grosses merdes nazies...
une 3ème edition est d'ores et deja annoncée a la fin de la video. nul doute que l'orga va faire attention a la programmation afin d'éviter les problemes de cette année.

Et sinon, je recherche des temoignages 'non anonymes' de gens étant présents la bas cette année et ayant constater un fort taux de débiles nazis.
car jusqu'a présent, absolument TOUS les gens s'etant exprimés sur le ragnard pour dénoncer des attitudes intolerables l'ont fait de manière anonyme, ce qui décrédibilise leurs témoignages selon moi (cf le petit encart sur l'article de rue89 lyon : d'un coté le journaliste qui fait son report, et de l'autre 10 pauvres lignes anonymes donnant des faits que personne ne peut corroborer).

voici donc la vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=etMWgoApHno

 

Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

L'organisation a annoncé que le pays a l'honneur pour la prochaine edition sera la russie.
malgré le fait que ce pays possede une bonne quantité de groupes bien nazis 'et non des moindres', je pense que le ragnard a eu assez chaud au cul cette année pour eviter d'inviter des trucs bien abusés.
affaire a suivre ...