modération ?

Re : modération ?

+1,000,000

J'en ai déjà parlé souvent depuis qu'il n'y a plus de modos, qu'il va falloir une solution pour p-p, et surtout une solution pour gérer l'essentiel du forum en attendant une solution permanente...

Mais il n'y avait pas trop de réactions, j'ai donc attendu qu'un consensus se forme. J'espère que ce topic pourra donner l'occasion d'en parler (en respectant les termes du débats évoqués par Chabane, pour s'assurer que ca finisse pas en débordements)

Donc je crois que l'idée d'une modération temporaire et basique proposé par Surlazone est l'idéal. Ce que a évoqué Tazon est vrai, et la section téléchargements commence à être bordéllique elle aussi

Il faudrait des modérateurs pour s'occuper de :

- Déplacer les messages aux bon endroits
- Modérer la section téléchargement (groupes ambigus, titres de topics illisible, doublons, groupes interdits, groupes postés dans la mauvaise section, etc...)
- Accepter les nouvelles soumissions à l'encyclopédie

Pour la modération des UTILISATEURS, que pensez vous de copier le nouveau concept de Resistance? L'ancien forum de décision collective deviendras un forum semi-privé accessible uniquement aux MEMBRES ACTIFS, pour permettre l'organisation à la verticale des décisions concernant l'expulsion des membres indésirables.
Donc bref, une fusion du forum "décision collectives" et du forum de modération, en quelque sorte...

Donc aucune décision arbitraire, aucune décision émanant d'une minorité se cachant derrière un collectif privé et inaccessible, et surtout : aucun débats hors du forum de modération. Donc les nouveaux arrivants ne se sauveront pas en courrant.

La charte et nos positions actuelles sont toujours valide à moins que quelqu'un s'oppose à leur contenu.

T'inquiètes j'ai fais des semaines et des semaines de recherches avant de trouver LE meilleur site pour héberger des fichiers. Et je me suis assuré que ce site soit là depuis longtemps et pour encore longtemps. À l'heure actuelle Mediafire est le site du genre qui grossit le plus vite et ils ne sont pas près de disparraitre.

Mediafire reste encore le site où il est le plus facile de télécharger, sans page de redirection, sans temps d'attente, sans limite de téléchargements comme sur megaupload, et anciennement sans pop-ups publicitaires. Et le mieux dans tout ca, c'est qu'ils ne suppriment jamais les fichiers (bon ils mentent, ils finissent par parfois supprimer des fichiers, mais c'est beaucoup plus rare qu'ailleurs)

Par contre il existe des sites qui publient le fichier sur plusieurs sites à la fois, ca pourrait être utile.

J'avais déjà penser aussi à recruter des "faiseurs de mirroirs" (des membres qui ajouteront un lien supplémentaire pour télécharger un album à chaque fois qu'ils peuvent) mais j'immagine que rare seraient les gens volontaires a exercer un tel travail qui peut être assez long et chiant..

 

Re : modération ?

bof... je ne crois pas que ce soit une bonne idée...

c'est justement ce que veullent faire les scisionistes sur leur forum scision...

Mais il y aurait plusieurs complications:

- ce serait encore plus difficile de retracer qui a fait quoi dans le log de modération

- il faudrait un compte modo pour chaque modo, faire un compte collectif pour tout les modos comme le prévoyaient les scisionnistes aux dernières nouvelles, c'est une très mauvaise idée... Ca peut être un problème de sécurité, mais surtout on ne peut plus retracer qui a fait quoi... Et pire: les membres ne savent même pas qui prennent les décisions. C'est tout sauf libertaire.

- les modos seraient plus difficilement contactable par MP puisqu'il y aurait 2 comptes

- les membres sauraient très difficilement qui est derrière les comptes de modo a moins d'être un membre actif au courrant de tout ce qui se passe

Et en plus, je ne crois pas que ca aurait l'effet désiré, puisque les membres insatisfait de la modération associerait quand même les membres a leur compte modo, et on se retrouverait avec le même genre de débats... Et surtout si les comptes modos signent avec leur compte normal sur le forum, bha ca servira à rien dutout..

Et par dessus tout, pour un forum anti-autoritaire, ca me semble un concept encore plus éloigné des valeurs libertaires.... Une modération privée qui se dissimule derrière des comptes



On pourrait simplifier tout ca en imposant deux facons d'intervenir aux modérations, en les obligeant de préciser si ils parlent en leur nom propre ou au nom du collectif Pirate-Punk.net, et ce à chaque fois qu'ils font un intervention avec un autre membre.

 

Re : modération ?

Les contributions ont toujours servi à financer le RÉSEAU Resistance (donc les 3 sites et les éventuels projets) sinon le plus petit des 3 sites (QuebecUnderground.net) serait mort depuis longtemps.... Et puisque plus de 90% des donations étaient destinés prioritairement à financer Resistance.tk, pirate-punk aurait eu des difficultés aussi...

Puis si on sépare le financement, le projet de pub pour financer compliqueras tout... il faudras mettre des pubs sur les 3 sites et attendre de ramasser 100$US pour chaque site pour pouvoir enfin payer les frais, ca va tout compliquer et les membres vont encore plus s'affoler..

Oui, mais quand même...

Toutes les décisions étaient anciennement issus d'un vote collectif, mais il arrivait souvent qu'un membre veulle contacter la personne ayant fait l'action pour avoir plus d'informations.... Et c'était bien ainsi, puisque le modo qui allait intervenir était soigneusement choisi pour s'assurer qu'il soit impartial et qu'il n'ait pas participer à un conflit avec ce membre.
Par exemple, si anarchoi a un conflit avec Monsieur X et que Monsieur X doit être avertit, on ne demande pas à anarchoi d'aller avertir Monsieur X pour ne pas que ca tourne en règlement de compte personnel.

Pour le reste tu as raison, le modo doit servir uniquement à faire appliquer les décisions collectives, tu as bien compris.

Comme je dis, il faudrait nuancer les opinions personnelles des messages où on parle au nom du collectif

Ca a toujours été le cas. Jamais un modérateur n'a pris une décision arbitrairement sans consulter les autres et qualifier ca de "parler au nom du collectif".

Oufff alors là tu sous-estime beaucoup l'étendue de la gestion d'un forum comme ici...

Juste un oeil à la longueur de la BanList te feras surement changer d'idée...

Pirate-punk est un forum anti-fasciste radical affirmé, avec une charte et des positions très claires sur ce qui ne seras pas toléré. Si on veut avoir un forum conforme à ce qui est déclaré dans la charte, un forum propre sans dégeulasserie et conneries ambiantes, on ne peut PAS se passer de la modération des utilisateurs.

Les nazis, les fachos, les racistes, les autoritaires, les nationalistes, les patriotes experts de la polémique inutile, les identitaires, les capitalistes, les religieux, les libertariens (et j'en passe..).... n'ont rien à faire sur un forum comme le nôtre et doivent être dégagés de notre forum. On a besoin d'une modération des utilisateurs pour ca...

C'est pas de l'élitisme, c'est un minimum de cohérence avec nos points d'unités sur les quels ce site est bâtit.

 

Re : modération ?

oui en effet, pour l'instant c'est pas prioritaire, mais il faut quand même définir une facon de réagir lorsque le problème se présentera.

Et il faut aussi une modération pour les messages sur le forum qui sont non-conforme à la charte (j'ai remarqué qu'on recommence a avoir des listes de groupes avec plusieurs groupes faf ou ambigue... ca passe mal sur un forum antifa) et pour les connards qui viennent tenter de vendre leurs albums sur ebay, etc....

Ca c'est plus prioritaire que la modération des utilisateurs, mais il me semble que les 2 sont liés puisqu'on avertit normalement le membre en intervenant sur son message

 

Re : modération ?

Bha comme je dis, si on fais autrement, c'est la mort assuré de QuebecUnderground qui n'a jamais eu la moindre donation....

De toute facon resistance et pirate-punk sont pour le moment hébergé au même endroit, sur le même serveur.... donc raison de plus de mutualiser le financement

Je vois pas ca comme une "pompe a pognon" mais plutot comme un financement global du réseau sur le quel pirate-punk repose, les 3 sites étant directement liés les uns aux autres (pirate-punk est issus d'une séparation des sections musicales et politiques sur resistance.tk, et quebecunderground.net est un site spécialement pour les québécois fréquentant resistance.tk, avec un concept musical semblable a p-p)

Et advenant qu'un des sites meurt, tout les membres de ce site viendront ici ou sur pirate-punk, ce qui augmentra les couts des serveurs...

 

Re : modération ?

Ouais en effet ca pourrait être une bonne idée, mais faudrait décider à qui on révèle où sont rendus les donations...

Si on les affiches publiquement, ca donnera une raison de plus aux opportunistes pour nous attaquer en disant qu'on fait un paquet de fric, et chaque fois faudras se justifier en postant les couts des serveurs, des noms de domaines, et autres...

Et aussi faut penser que ca peut avoir un effet négatif sur les donateurs: un donateur qui veut donner 5$ et qui voit qu'on a besoin de 300$ va se sentir ridicule avec sa donation de 5$, quand pourtant elle est utile (et nécessaire)

100% d'accord avec ca

 

Re : modération ?

oh et SURTOUT:

PLUS JAMAIS des équipes de modération mutuelles pour les deux sites. On gère les deux trucs de facon indépendante, donc la modération aussi. Si il n'y aurait pas eu ce problème il y aurait encore des modos sur pirate-punk.

Et surtout, ca va empêcher les débats de se promener d'un forum à l'autre. Si des modos de resistance ramenne des débats ici, les modos de p-p pourront réagir sans parti pris puisque ce seras un équipe de modo indépendante

Ca veut pas dire qu'à quelques exceptions près on peut pas avoir des modos qui fréquentent les 2 sites, voir qui participent au système d'autogestion de resistance tout en modérant sur p-p.... Mais pas d'équipe avec exactement les même membres comme avant.