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votre opinion sur Sid Vicious (et The Exploited)

Discussion dans 'Forum Quebec Underground' créé par rutuser_qc, 2 Décembre 2008.

  1. rutuser_qc

    rutuser_qc


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    28 Avril 2008
    juste un sujet drole a parler...selon moi c'est un des plus grand con de l'histoire pi ya rien a comprendre au fait que tout les punks le considere comme un dieu...:ecouteurs:
     
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  2. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    Sid Vicious c'est un gros con, point final.

    Faut vraiment être un jeune ado pré-pubaire qui vient de découvrir Sex Pistols et The Clash pour faire de Sid Vicious un héro....

    Je vois pas en quoi il est si exceptionnel : Sid vicious était un idiot, et il était complètement nul à la basse...

    Faut croire qu'il est adoré simplement parce qu'il avait L'ATTITUDE ! (loool)

    Pour ceux qui se branlent toujours devant ce connard, faut-il vous rapeller qu'il était un vaurien, junky, idiot, il a tué sa femme, et le pire c'est qu'il est carrément responsable de la mort de son groupe.. La moitié du temps en concert, Sid Vicious était trop pété sur l'héro pour pouvoir jouer, et bien sur le groupe s'est séparé suite à sa mort...

    Côté musical c'était une merde, il avait jamais touche à une basse de sa vie avant les Sex Pistols... D'ailleurs il a été choisi par le manager du groupe seulement à cause de son "look", l'ancien bassiste n'était pas assez "punk" et on lui reprochait d'écouter les Beatles! Donc on a déniché un con dans un squat de junkies qui avait un allure "punk"! Wow! la légende est née!
    Ca aurait pu être n'importe quel autre con........

    Le mouvement était nul a cet époque. Il aura fallu attendre 1 an de plus pour que le vrai mouvement punk naisse, le punk ENGAGÉ, suite à la sortie du premier album de CRASS, suivi de conflict en 81 et d'une multitude d'autres groupes anarcho-punk pendant les débuts '80 -- une réponse au punk commercial des sex pistols -- bref, la radicalisation du mouvement.

    Et dire qu'il y en a qui sont assez con pour prétendre qu'il était innocent!!! (faut pas se surprendre que ce soit un groupe aussi con que The Exploited qui ait lancé cette tendance)
     
  3. fuckoff_qc

    fuckoff_qc


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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    Hummmm... As-tu vu le reportage dans lequelle l'enquêteur qui s'est occupé de ce cas a assisté à la mort de la mère de sid vicious? De ses dires, elle lui aurait confessé plusieurs choses incluant l'overdose de sid... et selon ce même gars, sid était vraiment innocent (probablement dans les 2 sens du terme à mon avis mais bon)
    Deuxièment, je n'admire pas sid vicious particulièrement mais le groupe est mort avant sa mort, soit un an avant et du gré de Johnny Rotten.
    Tertio, en quoi Exploited sont si con? C'est un de mes groupes préférés ok, sauf que je ne dénigre pas Crass ou the Clash ou Misfits parce que je ne les aimes pas particulièrement. Faudrait arrêter de splitter la scène par des oui-dires ou des peut-être...
     
  4. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    innocent dans le sens qu'il ne l'a pas tué, ou qu'il n'était pas légalement responsable de son acte?

    Bon ok la passe difficile du groupe a commencé pendant la tournée américaine de "never mind the bollocks" et les tensions entre Johnny Rotten et le manager, mais reste quand même que sans bassiste, et avec l'arrestation de Sid Vicious: c'était fini d'une facon ou d'une autre.

    Comparer The Exploited avec Crass?? Wow, ca c'est d'une énormité inimaginable!!

    Premièrement, je considère The Clash et Misfits aussi à chier et commercial que Sex Pistols

    Deuxièmement, tu te demandes vraiment pourquoi The Exploited est détesté?

    je vais te faire une courte liste de ce qui me viens à l'esprit.

    - paroles complètement nuls
    - ils chantent fuck the system et se promènent en ferrari, font des clips commerciaux a MTV
    - le chanteur a des fréquentations très douteuses, des mecs du blood and honour, des nazis, etc...
    - partout où ils vont ils sont détesté. en amérique du sud il y a des manifestations anti-fasciste pour s'opposer a leur venue chaque fois qu'ils font un concert
    - ce groupe de merde a provoqué l'émeute la plus ridicule de l'histoire : une émeute pour un foutu concert annulé, avec du grabuge contre-productif et contre-révolutionnaire, qui ont fait progressé absolument rien et font régresser la cause en nous faisant passer pour des cons. L'ANARCHIE C'EST PAS LE CHAOS
    - Appel ouvert a un chaos désordonné. La révolution c'est L'ORDRE (moins le pouvoir), la révolution c'est l'organisation
    - sur le verso d'un de leur 33T, un des membres a une boucle de ceinture en forme de totenkopf
    - et j'en passe. je pourrais m'éterniser.


    mis a part le côté musical, tu y trouves quoi de si intéressant a ce groupe?
     
  5. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    Wattie et son pote du Blood and Honour, ex-membre de Skrewdriver:
    [​IMG]

    Photo célèbre de Wattie avec des néo-nazis:
    [​IMG]

    Tatouage de Wattie:
    [​IMG]


    source:
    http://www.aabdx.e3b.org/ (Action antifa bordeaux)

    dommage que j'ai perdu mes photos des manifestations anti-fascistes organisés pour s'opposer a la venue d'exploited en amérique du sud
     
  6. fuckoff_qc

    fuckoff_qc


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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    cé pas vrai...
    Ok, ok. De un, crass c'est une question de goût - je préfère conflict si ça peut t'apporter un baume.
    Pour ce qui a trait à vicious, il semblerait, selon l'enquêteur (et non les journaux à potin) que la mère de sid aurait un lien direct avec la mort de Nancy - tk, c'est ce que le gars a dit, peut importe qui l'a fait ou pas j'en ai rien à cirer de toute façon- N.B. j'ai encore un très grand faible pour the sex pistols
    Pour ce qui est d'exploited, de un, les allégations nazi cé de la foutaise totale, penses-tu qu'il y aurait eu des juifs au sein du groupe? Eh bien je ne croirais pas. Wattie s'est fait tatoué la croix gammé alors que c'était 'pour la provocation'; beaucoup de punk a l'époque l'ont fait. La majorité l'ont fait barré à cause du 'quand-dira-t'on' et lui s'en criss comme de l'an 40 de ce tattoo. Depuis quand nazi et anarchy riment ensemble? C'est vrai, c'est pas le meilleur groupe de tous les temps, mais ceux qui aiment depuis 17 ans aiment, point.
    La photo avec chose bine là ''son pote'' comme tu dis.. c'était après un show, le gars va le voir et veut une photo - il ne savait même pas c'était qui. As-tu également vu la photo sur laquel il seig heil avec les gars de uk subs? Est-ce qu'il est raciste? non. Nazi ou affilié avec le NF comme mentionné quelque part? Non plus. Et sérieux, c'est pas EUX qui ont parti l'émeute à montréal et en quelque part, c'était à mon avis justifié - quand t'envoie l'anti émeutre avant même d'annoncer au monde que le gouvernement ne les laisses pas passer aux douanes... hummm.
    Pourquoi tu ne parle pas de l'émeute qui a eu lorsque le bar a afficher complet et avait vendu trop de ticket,300 je crois??? C'était des punks aussi...

    Je trouve ça juste con que le monde se catégorise par les groupes qu'ils écoutent, on voit que l'unité est plutôt superficielle mais bon..
     
  7. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    moi aussi.

    mis a part quelques rares exceptions, crass, musicallement c'est nul. mais les paroles sont tellement poussés, et les membres du groupes sont si impliqués qu'ils méritent respect

    mettons quelquechose au clair tout de suite: je ne crois pas qu'exploited soient des nazis, ou des partisans du nazisme. Par contre, il est évident qu'ils aiment les croix gammés pour la provoc (comme plusieurs autres groupes, notamment les sex pistols)

    Aussi, je crois qu'il est évident qu'ils ne s'opposent pas radicalement au fascisme: ils copinnent avec des boneheads et ont des fréquentations très douteuses. Ils font dans l'ambiguités.

    ca ne veut rien dire. le leader charismatique des boneheads en france, Serge Ayoud batskin est un libanais. Pourtant il est accepté partout dans l'extrême droite. Plusieurs nazis ont déclarés qu'un immigré peut être utile a la cause malgré ses origines, parce qu'il faut qu'ils fassent avancer "la cause" a tout prix.

    le président de la droite socialiste francaise est un étranger. À québec, il y a un noir qui se dit "white power" et se promène en sieg heil'ant, je sais qu'il existe même des amérindiens nazis. La russie, l'ancien emblême rouge de la lutte contre le communisme, est aujourd'hui le pays où il y a le plus de néo-nazis au monde.
    la connerie n'a pas de limites, y'a rien de surprenant dans un juif nazi.

    Provoc ou non, je trouve ca aussi con. Mais ouais, j'étais conscient que c'était probablement pour la provoc'...

    Wattie un anarchiste??? HAHAHAHA

    Il y a une grosse nuance a faire entre chaos et anarchisme organisé.

    son t-shirt est assez évident... normalement un mec qui se prétend antifasciste n'irait pas prendre une photo avec un mec portant ce symbole..

    Non, mais ca m'intéresse. Pourrais tu la poster? ;)

    Ouais, c'est surtout du aux fans d'exploited en général. Mais la mentalité chaos, c'est ca....

    Il y a eu d'innombrables émeutes suites a des concerts de Conflict en angleterre, ou suite a des annulations... Pourtant, pas une seule ne ressemblait à celle de Montréal... Faut croire que les fans de Conflict ne sont pas aussi con que les chaos qui préfèrent brûler des voitures de citoyens et smasher des viterines de commerces indépendant qu'attaquer la banque, un mcdonald's, ou un wal-mart...

    D'ailleurs il y a eu une annulation d'un show de Total Chaos dernièrement... Cette fois là, pas d'anti-émeute... pourtant tout les fans de ce groupe chaos se sont précipités pour tenter de débuter un émeute comme la dernière fois, sans justifications, et sans succès.....

    Donc l'émeute c'était 95% pour "le fun".... pas pour rien que les émeutiers n'ont rien trouvés de mieux à dire aux médias que des commentaires de gamins comme "on a pas eu de show bin on va le faire notre show!"

    Je te catégorise pas, je catégorise le groupe.

    Saches que j'ai de nombreux amis très respectables qui écoutent Exploited parce que c'est bon musicallement. Je ne les juges pas pour autant, donc je ne te juges pas non plus.
    Seulement que là on débat, donc je ne fais que donner mon avis et tenter de la justifier ;) Je ne suis pas de ton avis, mais ca nous empêche pas de probablement avoir d'autres points en commun.
     
  8. fuckoff_qc

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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    (Je suis convaincue qu'on a des points en commun, je ne serais sûrement pas sur ce forum autrement!!

    haha, je n'ai pas parlé d'anarchie organisée ;) Disons qu'il a pas mal plus la mentalité old school ;)

    Voilà la photo avec les uk subs
    [​IMG]

    Wohoooo... provocation ;) ça fait dresser le poil sur les bras des puristes ;)

    et je voulais ajouter: Exploited sont loin d'être riche à craquer ;)
     
  9. rutuser_qc

    rutuser_qc


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    28 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    pour mon opinion je voie lémeute de de 2004 a mtl comme la meme connerie que les fans de metallica pi guns n roses kion faite la meme a faire en 1993....pourtan ctai pas des chaos punk o show de metallica ctai juste des cons frustrer....
     
  10. fuckoff_qc

    fuckoff_qc


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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    bah, les cons = coupe stanley, on s'entend?! ;) loin d'être punk, choas et frustré XD

    (Je regarde le topic pis finalement, on s'en calisse pas mal de vicious lol!)
     
  11. jcGastrik_qc

    jcGastrik_qcjcWSF


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    14 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    t'entend quoi par mentalité old school? ;);););)
     
  12. fuckoff_qc

    fuckoff_qc


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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    lol! crissement moins structuré!! En fait, si tu retourne dans le temps, l'économie était vraiment pourrie (méga récession; je me souviens début 80 que le monde rapportaient les clés à la banque, incapable de payer leur hypothèque (taux d'intérêt +/- 20%) - bref, ce vers quoi nous nous dirigeons (du point de vue économique, c'est la même récession qu'ils ont camoufflé à grand coup de crédit). Il n'y avait pas de job, les punks squattaient pour survivre, travaillait pour des salaires minables (Y.O.P.) en se faisant traité comme de la marde, etc. Or donc, c'était ça le no future, destroy, etc. Faire tomber tout ce qui était politique, authorité, etc. et le seul moyen n'était pas de juste brailler.

    La génération d'aujourd'hui ne connaissent pas encore la grosse misère noire, elle est plutôt choisie vs imposée. Combien de jeunes se promène avec 200$ de studs, les boots neuves, etc. et parlent de changer le monde? Je suis consciente qu'y'en a une shitload dans les rues, mais il y a toujours des ressources: Le 'BS' en angleterre a créer le Yop, donc imagine le jeune punk sul bs obliger de travailler - genre de job laver les toilettes du métro, se faire chier dessus par un boss,pis faire la ligne pendant des heures pour l'avoir son bs? La génération d'aujourd'hui n'a pas vécu ça, personne ici n'a été forcé d'aller dans l'armée, etc. Alors quand je vois un petit *punk* critiquer le système qui attend son chèque entouré de technologie et gadgets, c'est dur de ne pas faire une distinction entre les générations et la vision de l'anarchie: La rage n'est pas la même...
     
  13. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    C'était ce qu'on apelle "les années chaos"

    qui inclut pratiquement toutes les années '80

    une passe très sombre à la fois pour le mouvement punk ET le mouvement skin

    c'est surtout l'europe qui a été touché par cette "passe sombre"

    c'est l'époque de la provocation, de l'ambiguité, de la musique seulement pour la musique. L'époque ou 99.9% des skinheads en france (sans aucune exaggération) étaient des néo-nazis. L'époque où même les Béruriers Noirs avaient besoin des Red Warriors pour assurer leur service d'ordre. C'est surtout l'époque de l'ambiguité: croix gammées pour provoquer, sieg heils, etc.... C'est d'ailleurs a ce moment où ont commencés a émerger des tounes qui sont parfois jugés aujourd'hui comme étant ambigues, nationalistes, ou patriote (comme par exemple "France" de Komintern Sect ou La Souris Déglinguée, voir aussi certaines tounes de Warrior Kids.... Pourtant inspirés de tounes similaires sur l'Angleterre par des groupes Oi! de l'époque comme les cockney rejects, angelic upstars, cock sparrer, sham 69.....) qui font hommage à leur nation....

    C'est a ce moment que le mouvement skin s'est divisé: nuances entre boneheads et redskins, création du RASH et du SHARP en angleterre, Red Warriors en France, et radicalisation des néo-nazis dans des groupuscules d'extrême droite (JNR en france, Blood & Honour en angleterre)

    C'est après ca que l'antifascisme à récupéré la scène punk et skin, avec tout ces groupes ils ont fait "changer la peur de camp" (pour citer un des red warriors) et ont tenu la rue.

    Donc pas surprenant qu'un groupe qui soit né de cette époque comme Exploited soit très......... con....

    la "mentalité oldschool" pour faire court, c'est le chaos.
     
  14. fuckoff_qc

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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious


    et voilà, très sombre et chaotique - par contre le courant commercial avait 'pris' le mouvement punk d'assault et l'avait commercialiser blah blah on connaît... Probablement que si j'étais de ce temps et cet endroit j'aurais pas fait mieux... Je sais pas trop... tk, on verra bien, maintenant que le gouvernement fédéral crisse son camp jusqu'au 26 janvier, ça annonce rien de bon pour la récession.... 40% de chômage est prévu... anyway, on aime le oldschool ou pas, j'ai toujours eu un faible pour la provocation ;)
     
  15. J-P_qc

    J-P_qc


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    11 Août 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    Le mouvement sharp à avant tout été créé à new york avant d'être importé en Angleterre par le chanteur de the oppressed.
     
  16. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    bon ok, t'as raison :p

    dans ma tête j'accorde toujours le "mérite" au chanteur de The Oppressed parce que c'est lui qui a vraiment exporter le mouvement pour l'introduire partout dans le monde... Avant ca, c'était seulement limité à NYC... C'est grâce a lui que le mouvement s'est fait connaître à grande échelle ;)
     
  17. Vince_Snake_qc

    Vince_Snake_qc


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    11 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    on s'écarte :p
     
  18. J-P_qc

    J-P_qc


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    11 Août 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    bon ok ok :p
    mais est-ce quelqu'un d'autre à entendu parler du chanteur de the exploited qui c'est fait tabasser par des rash à madrid?
     
  19. fuckoff_qc

    fuckoff_qc


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    15 Mai 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    ouais... ils allaient faire un show organiser par un regroupement antiracisme et 12 gars ont décidé de lui crisser une volée à coup de barre de métal...
     
  20. QuebecUnderground

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    4 Avril 2008
    Re : votre opinion sur Sid Vicious

    si tu veux plus de détails y'a déjà une grosse discussion a ce sujet... ici:
    http://www.pirate-punk.net/message.php?goto=newpost&t=3867