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travailler déclaré ou non déclaré

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Le Disjoncté, 29 Janvier 2009.

  1. Le Disjoncté

    Le Disjoncté Nouveau membre


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    20 Janvier 2009
    Je me demande depuis un moment, si il était mieux de travailer déclaré ou non déclaré? Car les deux ont des avantage mais aussi leur inconvégnient. Déclaré:tu pais des impots au gouvernement mais tu peut être protégé par des assurances.Tu peut avoir le chômage etc... mais tu as des idées anar. Non-déclaré:tu respectes tes idée, tu as un salaire de subsistance acceptable, tu ne donne pas 13% de ta merde au gouvernement et tu n'est pas protégé par des assurance.

    Bref certain de mes amis disent que déclaré est une meilleure option est-ce vrai:???:
     
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  2. tartarboursain

    tartarboursainPacifiste à clous Membre actif


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    2 Septembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    c'est vrai qu'en non déclaré un patron peu scrupuleux fait ce qu'il veut de toi
    mais en échange tu peux le dénoncer pour t'avoir accepté
    je pense aussi que ça dépend du contexte et du boulot
    mais je pense que non déclaré a suffisamment d'avantages :D
     
  3. Lib.R.T

    Lib.R.T Membre actif


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    9 Septembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    Chacun voit midi à sa porte.

    Faut bien te dire que dans une société anarchiste, ce ne sera pas cocktail et relaxe, il faudra mettre la main à la pâte. Le système de rémunération sera certes différent (et encore, surement pas dans un premier temps).

    Alors aujourd'hui, où tu profites du système et des cotisations des travailleurs déclarés qui paient des impôts et des rentes aux assurances sociales et mutualistes (la mutualité à perdue de sa grandeur quant à son application initiale), et tu ne fais que le minimum pour subvenir à tes besoins, au risque de te faire enfler par un employeur occasionnel, et de percevoir une maigre pitance.

    Ou tu taf comme ouvrier, employé ou autre, tu cotises, et en même temps tu fais profiter des individus de ton labeur, par le paiement d'impôts et d'assurances sociale et mutualistes.
     
  4. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    France
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    declarer le minimun, et un maximun de" black"
     
  5. tartarboursain

    tartarboursainPacifiste à clous Membre actif


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    2 Septembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    ... ou à 14 heures :mdr:
    pardon fallait que ça sorte
    mais sinon oui forcément t'as raison
    mais même sans parler de société anar, le patron a malheureusement tout les droits dans le travail au black...
     
  6. kiki babouche

    kiki babouche Membre actif


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    30 Décembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    bin si tous le monde travail au black ...!!qui c'est qui va payer les profs de mon gremlins ??:)
     
  7. Ptido

    Ptido Membre actif


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    11 Août 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    et les chômeurs, et le fonctionnement de l'hôpital pour soigner quelqu'un dans le besoin, etc...

    Aussi elle risque d'être marrante votre retraite.

    Enfin c'est mon point de vue.
     
  8. Billy Boule

    Billy Boule Membre du forum


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    20 Novembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    Ben oui! Faut penser à mon salaire!!!

    Plus sérieusement, être déclaré c'est aussi une assurance (enfin, pour l'instant) pour plus tard, quand on aura cessé d'être des jeunes cons...
     
  9. Nyark nyark

    Nyark nyark Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    Non, car tu laisses tous les droits à ton patron. Ca peut devenir de l'esclavagisme, encore pire que le travail dit "normal".
     
  10. strange

    strange Membre du forum


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    21 Novembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    franchement j'comprend le choix des personnes qui bossent non déclaré.si tu déclares pas tout bénef dans ta poche donc moins de tunes à donner à l'état.les gens bosserais pas au black si la vie était moins chère et si les salaires était égalitaires.le gouvernement fait croire que telles et telles cotisations sont pour aider au bon fonctionnement et aux organismes quels qu'il soit,c'est mentir!les impots que les genspayes bien souvent vont dans la poche toujours des mèmes!c'est loin d'aider les poches des classes moyennes et pauvres!!
    et ceux qui disent la retraite,j'trouve ça assez marrant!vous croyez qui y'a beaucoup de gens qui peuvent profiter de leur retraite réellement??!!!
    c'est vrai que malheureusement y'a aussi des patrons qui préfèrent embaucher quelqu'un au black car c'est de la main d'oeuvre à pas chère.j'pense à tout ces immigrés qui se font exploités car ils n'ont pas d'autres solutions pour s'en sortir ,ça m'écoeure!!!!
     
  11. Joe Dassin

    Joe Dassin Membre actif


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    10 Septembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    Pour les retraites, pour les assurances en cas de pépins, pour pouvoir "jouir" du peu de droits qu'il nous reste, le travail déclaré, c'est quand même le mieux.
    Pour empocher un peu plus de pépètes sans payer de cotis' ou d'impôts, c'est une autre paire de manche.

    Ne pas déclarer n'est pas spécialement "anarchiste", sinon y a un tas de patrons autoritaires et grugeurs qu'on pourrait qualifier d'anars...

    Avec le travail déclaré, il n'y a pas que toi qui paye pour les cotis' : ton employeur aussi. Et ce n'est que justice. Au black, le taulier ne paye rien et en cas de conflit, tu te retrouves juste dans la merde sans recours.

    A voir selon les pratiques de ta branche et les risques éventuels que tu encoures. Dans tous les cas, et juste égoïstement pour ta pomme, garde suffisamment d'officiel pour pouvoir toucher ta retraite et avoir des droits au chômage.
     
  12. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    France
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    jamais ne faire du black chez son employeur, il s'engraisse et il rigole.
    pour ma part , je fais du black chez les particuliers ,sans oublier de majorer ma remunération. car mes "clients" sont le plus souvent aisées et eux comme les patrons peuvent en profiter. alors pas de cadeaux !!!!
     
  13. JiyuU

    JiyuU Membre du forum


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    20 Novembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    A mon sens il vaut quand même mieux être déclaré, il y a certes les retraites, mais aussi, la sécu. Et a ce niveau là, vaut mieux garder ses droits ouverts, après y a des moyens d'etre pris en charge si t'es vraiment sans ressources.
    Renseignez-vous sur le prix que vous devriez payez pour une jambe cassée sans la sécu. Ou un autre truc du même genre, chiant, mais pas grave et qui se remet bien.
    On a quand même de la chance que le système tienne encore un petit peu a ce niveau là, même s'il est train de doucement mais surement se désagréger.

    Et je vous parle pas du concept d'accident du travail qui peut arriver super vite et très betement. Et là, vaut vraiment mieux etre déclaré.

    Je suis à la fois salarié et a mon compte et je vous jure que payer mes cotisations, c'est pas un truc qui me fait plaisir.

    Après comme disait vinvin, mélanger les deux quand on bosse pour des particuliers de temps en temps, c'est faisable, mais faut pas en abuser.
     
  14. cats

    catsPsycho cats Membre actif


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    10 Août 2008
    France
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    Et il a absolument raison ! Travaillant avaec tous les corps d'artisanat du batiment, je peux t'assurer que c'est monnaie courante, jusqu'au patron refilant les boulot aux blacks a ses gars...

    Quand tu dis qu'il ne faut pas en abuser, et bien, c'est comme tout, il faut savoir le faire avec intelligence ( declarer suffisamment pour pas etre en décalage par rapport aux autres annees et etre credible par rapport a tes achats, tout en se reservant du black pour quand meme pas tout redonner a l'etat, faut pas déconner quand meme )
     
  15. Le Disjoncté

    Le Disjoncté Nouveau membre


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    20 Janvier 2009
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    en gros vous dites que si on est pas déclaré notre patron profitera de nous et sen mettera plein les poche mais si on se donnerait vraiment on pourrait se créé un organisation anar. qui protegerait les travailleurs au black
     
  16. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    la vrai question, celle qui revient toujours, c'est que les travailleurs qui travaillent au noir ne paient pas les texes que les autres "travailleurs légitimes" paient... certains croient donc que cela revient à "voler les contribuables"

    c'est le même problème qui se présente avec l'aide sociale au québec (l'équivalent du RMI en france). je me fais souvent accuser de voler les contribuables parce que je ne travaille pas, on dirait que c'est une raison pour ceux qui sont enragés de payer des taxes de trouver un bouc-émissaire sur qui mettre la faute.

    à ca, je réponse que ce n'est ni une fierté ni une honte, mais que je préfère voler le gouvernement que me faire voler par lui, et surtout, que le véritable problème, c'est le système en place, et pas ceux qui le contestent
     
  17. Mamelon

    Mamelon Membre actif


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    2 Octobre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    le travail non-déclaré c'est surtout a l'avantage des patrons.
     
  18. JiyuU

    JiyuU Membre du forum


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    20 Novembre 2008
    Re : travailler déclaré ou non déclaré

    A la rigueur on se fout de ce que les "travailleurs légitimes" pensent, c'est surtout que au black, si on ne fait que ça, le patron a tous les droits, y compris celui de ne pas payer. Eh oui, ça arrive et c'est moche, parce que là il n'y a aucun recours.

    J'ai parlé plus haut des accidents du travail et la question du salaire des profs et autres personnes de la fonction publique a aussi son importance.

    Je suis pas sure que le fait de bosser au black relève de la contestation. J'ai plus l'impression que ça favorise l'exploitation. Si tu fais pas ce qu'on te dis de faire, t'as rien ou aucunes garanties qu'on te paiera pour ce qui a déjà été fait. Si on te demande de bosser 12h d'affilées t'es coincé, pas moyen de dire non.

    Après etre au RMI, c'est une autre question qui releve de la decision personnelle. t'as le droit de te mettre au RMI si tu veux. On a la chance de vivre dans des pays ou ça existe, autant en profiter.
    En france, c'est à mon sens une galère, parce qu'on te flique a mort : est-ce que t'es en concubinage avec quelqu'un qui travaille ? Si oui, t'as droit a rien. On surveille ton compte en banque, pour vérifier que tu bosses pas au black, etc...