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Straight edge

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par xpositive-punkx, 13 Février 2013.

  1. PapaSchultz

    PapaSchultzSeins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    France
    Re : Straight edge

    c'est aussi ma définition. j'ai oublié de précisé dans mon post que c'était la définition que les gens en faisait en générale.
     
  2. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    France
    Re : Straight edge

    Celle là je l'adore... et ça résume très bien ma pensée...
     
  3. PapaSchultz

    PapaSchultzSeins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    France
    Re : Straight edge

    j'avoue elle est pas mal
     
  4. crrrrouu

    crrrrouu Uploadeur Membre actif


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    9 Avril 2012
    Re : Straight edge

    Je la ressortirai celle là
     
  5. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Re : Straight edge

    Celle-là elle est de moi :p ...
     
  6. MisterRed

    MisterRedPRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    France
  7. Blatte

    BlatteC-rat-punaise Membre actif


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    25 Février 2010
    Re : Straight edge

    Je vais poser une question con, qui me semble aussi évidente mais je tiens quand même à vérifier.
    Dans ce cas, ces personnes n'acceptent aucun traitement type anti douleur, anxyolitiques, etc etc?
    Sachant que la majorité des anti douleurs sont à base de codéïne et d'opiacés.
     
  8. Los Pishtrackos

    Los Pishtrackos Uploadeur Membre actif


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    17 Juin 2011
    Re : Straight edge

    En règle général les Straight Edge refusent de prendre des médicaments car ils classent ça dans la même catégorie que la drogue.

    Après dans les situations extrêmes ils changent généralement d'avis, un pote Straight Edge à moi a eu un grave accident de voiture, il a eu plusieurs membres cassés et une hémorragie et je peux te dire qu'il a accepté la morphine avec grand plaisir.
     
  9. Mamelon

    Mamelon Membre actif


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    2 Octobre 2008
    Re : Straight edge

    En général, une distinction est faite entre l'usage pour raisons médicales et celui récréatif. J'ai déjà discuté trip de drogue avec un pote SxE qui sortait de l'hopital
     
  10. gorekhaa

    gorekhaa[G.R.K.] Membre actif


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    4 Mars 2013
    United States
    Re : Straight edge

    Ah ca faisait longtemps que j'avais pas autant rigole (et lu de conneries)...

    Le SxE est a l'origine un mouvement ANTI-PROHIBITIONNISTE (donc pro-alcool mostly).

    Oh la la je sens venir la vague offensee...

    Laissez-moi m'expliquer:

    La croix X emblematique du mouvement etait encree au marker indelebile sur le dessus de la main des mineurs (de moins de 21 ans donc) pour eviter que les barmen ne leur servent de l'alcool pendant les concerts PUNKS/HARDCORE (comme par exemple ceux des Bad Brains)!

    "On mettait un point d'honneur a consommer enormement d'alcool dans les minutes precedant notre entree aux concerts pour finir raides def' dans un gros slam vomitoire sur la tete des videurs avec notre belle croix de merde sur la main..." C'est du vecu, dixit mon maitre a penser, chanteur/skateur californicateur dont je tairai le blaze, de 55 balais maintenant mais qui vit a Fontainebleau ;), certains reconnaitront peut-etre...

    Cette marque a ete recupere par Minor Threat et consors (dont j'aime la zik malgre tout) pour en faire un signe de ralliement d'une mouvance radicale de reflexion sur la societe IDEALE (ouais bon pas ideale pour ouam j'avoue!).
    That's it!
    Le reste c'est des conneries...
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Juin 2013
  11. xCanISay?x

    xCanISay?x Membre du forum


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    8 Novembre 2011
    Re : Straight edge

    Beau ramassis de conneries, je vois que le sxe fait toujours autant fantasmer et parler les gens. Je comprend pas vraiment, surtout qu'en france on est bien épargnés par la frange radicale du truc (qui n'a aucun lieu d'être à mes yeux).

    Bref, réfléchir, faire des choix, les appliquer et tenter d'avoir un comportement en adéquation avec ses idées ) = acte politique. Après que le domaine vous dépasse je comprend bien mais pour certains ça a du sens et c'est pas moins crédible que d'autres trucs que l'on peut lire ici.

    Peace.
     
  12. PapaSchultz

    PapaSchultzSeins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    France
    Re : Straight edge

    quitte a balancer un truc comme ça , autant apporté une justification et une analyse personnelle de ce que tu considère "un beau ramassis de conneries".

    Je connais pas grand chose du SXE, alors j'attend ta lumière.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juin 2013
  13. xCanISay?x

    xCanISay?x Membre du forum


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    8 Novembre 2011
    Re : Straight edge

    Je vais pas reprendre les 8 pages mais c'est globalement toujours les mêmes reproches faits aux straights, l'intolérance, les incohérences, le coté communautaire etc. Et là en plus le refus de pouvoir imaginer que ça puisse être une position politique et le mec avant moi qui balance qu'à la base le sxe est un mouvement pro alcool récupéré par MacKaye (?!?!?!).

    Oui souvent quand tu deviens straight à 15 ans tu te sens supérieur, t'es relou, tu l'ouvre un peu trop et si par chance tu arrive a former une bande de mecs comme toi c'est encore plus flagrant. Mais tout le monde est comme ça à l'adolescence, besoin de communauté et de confiance en soit. Après j'ai plus souvent vu des mecs tenter de convaincre un straight qu'il fallait "s’éclater, profiter, s'ouvrir blahblahblah" que l'inverse, globalement tout les sxe que j'ai rencontré ne sont pas moralisateurs (les pires ont breaké en grandissant, preuve que c'était plus un besoin d'appartenance qu'une intime conviction).

    Je tiens à préciser que je suis pas du tout agressif sur le sujet, juste que ça faisait bien longtemps que j'avais pas lu ce genre de débat et que je constate que rien n'a changé donc j'hallucine un peu :)
     
  14. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    France
    Re : Straight edge

    Je crois que tu t'emballe un peu...
    Quand une personne fait le choix de ne consommer aucun produit addictif il/elle le fait en premier pour lui/elle.
    La vision politique de la chose (lien entre produits et grosses firmes etc) ne vient qu'après. Je ne connait aucun SxE qui a décidé de l'être en se disant "les multinationales se gavent sur notre dos, j'arrète" (je résume). Tous ceux/celles avec qui j'ai discuté on commencés en se disant "un esprit sain dans un corps sain".
    Le SxE étant un mouvement intimement lié à divers courants politiques, la politisation de ce choix devient donc au fur et à mesure du temps une évidence supplémentaire.
    Après oui forcément comme dans toute chose, y'a des relous/reloutes qui vont exiger que tout soit SxE (salle non fumeur, bar sans alcool etc) comme on en trouve chez les végan (le repas DOIT être sans rien d'animal) ou les "punks à chien" (comment ça le concert est pas gratos? mais faire payer l'entrée c'est pas punk!). Je te rejoint quand tu dit que c'est souvent le fait de nouveaux/nouvelles "convertis" (désolé pas trouvé d'autre mot, d'ou les guillemets). Sur l'âge par contre je ne suis pas d'accord. Le comportement "intransigeant absolu" je l'ai rencontré chez des personnes de 20 ou de 25 ans autant que chez ceux de 15 ou 16 ans... il y a, en france en tout cas, assez peu d'ado qui deviennent SxE, c'est plus vers 18-19 ans que ça vient...

    Mais forcément quand je croise 10 SxE dont 3 sont hyper pénibles dans leur côté "j'impose" je vais plus me souvenir des 3 boulets que des 7 sympa. Un peu comme si toi au court d'une soirée tu croise 10 personnes dont 3 te font chier à mort avec le fameux" SxE c'est se priver de pleins de plaisirs". A la fin tu va plus te souvenir des 3 crétins que des 7 qui t'ont pas gonflé.
    Et à long terme ça fini souvent (comme tu l'a constaté) par "punaise y sont relou ces SxE".
    Mais d'un autre côté tu a le même schéma de pensée quand tu dit "Après j'ai plus souvent vu des mecs tenter de convaincre un straight qu'il fallait "s’éclater, profiter, s'ouvrir blahblahblah" que l'inverse"...

    Je pense pas que sur PP la plupart des gens considère les SxE comme des intégristes, y'a même pas mal de respect envers ce mode de vie, mais faire un topic ou on va parler du versant "cool" de la chose ça va faire 2 pages. Forcément à un moment ça dévie sur les krishnas, les hardliners et les nouveaux pénibles.
    A la limite, on (je) reconnait que parfois on manque d'ouverture envers les SxE, mais dans ce cas, il serait bon aussi que tu reconnaisse que les "intégristes" SxE existent et qu'ils sont assez nocifs pour le mouvement SxE (en son sein et envers l'extérieur).
     
  15. xCanISay?x

    xCanISay?x Membre du forum


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    8 Novembre 2011
    Re : Straight edge

    Des intégristes j'en ai vraiment jamais croisé et ça fait des années que je traine là dedans. Ou alors seulement dans les paroles et plus par provoque qu'autre chose, on est loin des hardliners des USA (et d'ailleurs dans mon premier post j'ai bien précisé : "Je comprend pas vraiment, surtout qu'en france on est bien épargnés par la frange radicale du truc (qui n'a aucun lieu d'être à mes yeux).").

    Et ceux là finalement sont plus dans la frange metal du hardcore, celle ci ne m’intéresse pas donc jamais eu affaire à ce type de mecs.

    Pour les tranches d'age ouais t'as raison je dirais entre 15 et 25 (perso je suis devenu straight à 17). Et en général si à 25 ans t'as pas fini ta crise t'es foutu :D

    Pour le coté politique oui ça vient après mais ça n'en fait pas moins un comportement ayant son impact politique, il est rare d'être super réfléchi étant ado, mais c'est pas parce que ce n'est pas l'intention primaire que ça discrédite les réflexions postérieurs.

    Et j'ai pas dit que tout le monde disait des conneries mais y'a quand même quelques grosses interventions bien débile ;)
     
  16. 3-4-Sin

    3-4-Sin Membre actif


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    24 Juillet 2009
    Re : Straight edge

    Etant SXE moi-même je trouve ce sujet également plein de généralités et d'amalgames, comme souvent quand on s'exprime sur des sujets qu'on ne connait pas, ça m'amuse un peu plus quand certains crachent ici mais se plaignent ailleurs que la société fasse des généralités sur le mouvement skinhead.
     
  17. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    France
    Re : Straight edge

    Je partait plus d'un constat que d'une critique. D'ailleurs me semble que le SxE vient plus dans son origine d'une réflexion philosophique que politique.
    Mais c'est pareil pour beaucoup. A l'origine le punk c'était pas politique non plus, pas plus que le mouvement skin. Ca l'est devenu là aussi après, en se développant, en grandissant.
    Et même encore aujourd'hui, bon nombre d'individus rentrent dans le punk en premier pour le look et la zik et ne découvre le versant politique qu'ensuite (et encore contrairement aux SxE pas tous le font, loin s'en faut).

    Mais pour éviter les "clichés" justement, on (je) apprécierait beaucoup que des SxE s'expriment d'avantage... je veut dire un peu au delà du simple "SxE c'est pas de drogues" que l'on connait tous et toutes.
    Influences, actes, mouvements, courant de pensées etc... tout ça qui finalement sort assez peu des cercles SxE et qui fait qu'au final bah la seule chose que les non straight peuvent dire sur les SxE c'est les fois ou des relous sont venu casser les pieds....et aussi ce silence qui fait que parfois, les politisés que nous sommes en sont réduit à penser que "puisque ça cause jamais vraiment de politique est-ce que quelque part ce serait pas un peu creux politiquement leur truc?".
    A coup sur non mais si aucun SxE ne le fait, faut pas nous en vouloir de nous le dire.
     
  18. 3-4-Sin

    3-4-Sin Membre actif


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    24 Juillet 2009
    Re : Straight edge

    Justement le straight edge n'est apolitique et ne tourne au vinaigre qu'à partir du moment où on le dissocie du mouvement positive hardcore plus global qui est politique et de sa scène hardcore qui est politisée et ouverte sur les questions environnementales, l'anticapitalisme, l'antisexisme, les questions de genre, l'antispécisme. Donc non je refuse de justifier plus, s'il y a des fans de catch qui se revendiquent sxe c'est leur problème mais j'ai vraiment rien à voir avec ces mecs ni avec les hardliners russes, leurs idées de merde et leur techno rance. L'idée n'a jamais été d'imposer quelque chose aux autres, c'est une prise de conscience individuelle, rien à voir avec l’épiphénomène de mode qui est déjà mort.
     
  19. MisterRed

    MisterRedPRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    France
    Re : Straight edge

    tout a fait d'accord avec 3 4 skin
     
  20. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    France
    Re : Straight edge

    je ne dirais pas que tes interventions soient débiles...ou un ramassis de conneries8-) , mais certainement un poil suffisante , arrogante...envers les membres du forum...ça me dépasse:ecouteurs:
    et je dis ça sans aggressivité:)
     
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  1. skoum
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