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que pensez-vous de la CNT...?

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par skypy69, 18 Août 2009.

  1. AAA

    AAA Membre actif


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    4 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?


    LILLE Une campagne????
    bein merde c'est quoi une ville alors?
    mdr,
     
  2. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    Les syndicats ...,un partage de pouvoir, a l'encontre du pouvoir.
    bouh!!
     
  3. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    L'anarcho-syndicalisme est justement une branche des plus importantes et des plus représentatives de l'anarchisme....

    Et la CNT est un orga quasi exclusivement anar à ma connaissance


    Oui mais faut nuancer avec l'anarcho-syndicalisme, qui est un des moyens organisationnels de l'anarchisme parmis les plus efficaces....

    Par exemple on pourrait dire que la révolution espagnole était principalement anarcho-syndicaliste
     
  4. tamer

    tamer Comité auto-gestion Membre actif


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    17 Novembre 2008
    saint brieuc
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    hors de la capitale y a que des bleds . passer porte de clignancourt c est la banquise et et les pingouins. et passer porte d orleans c est les tropiques et les touaregs c est cette options la que j ai choisis .je parle pas de lille specialement parce que chaque region a sa prefecture plus ou moins grande mais on est tous le plouc d une autre region toujours ce putain de regionalisme
     
  5. AAA

    AAA Membre actif


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    4 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?


    merci de le repréciser...
    puisqu'aparemment ils y en a encore a qui sa échappe!
    pour rédiger, le seul moyen pour les anarchistes (puisque c'est d'eux qu'on parle)
    de se faire connaitre et de ce faire entendre c'est le syndicat (idées/union)
    leur terrain de combat: la rue.
    et pour ceux qui dénigrent encore ce "mode opératoire" se sont de doux réveur,ou de trés grand utopiste (encore plus que nous):happy:
     
  6. skypy69

    skypy69 Membre actif


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    8 Août 2009
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    le principe de la CNT est le partage du temps de travail,que tous travaillent moins mais tous donc pas de chomage,partage des richesse,que les richesses fournies par le travail du peuple soit partagées entre tous équitablement,par autogestion,c'est a dire sans patron ni hierarchie salariale,donc plus de richesse a partager entre plus de personne étant donné qu'il n'y aurait pas de patrons ni chefs,donc sans pouvoir d'un etre humain sur un autre.
    lors de la révolution espagnole en catalogne ils sont memes arrivés en mettant se systeme en place a augmenter les salaires et a faire travailler tout le monde.
    dans certains endroits ils ont réussis a abolir l'argent...
     
  7. kevinb

    kevinb Membre actif


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    16 Août 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    Je ne dénigre pas du tout l'anarchosyndicalisme, je ne suis néanmoins pas d'accord avec les Vignolles qui s'éloigne de + en + de l'anarchosyndicalisme et qui se raproche de + en + de l'apolitisme du syndicalisme révolutionaire...
    Et puis dans l'anarchosyndicalisme en France il y aussi la CNT-AIT mais c'est vrai ils sont moins nombreux que les vignolles et donc c'est forcement moins bien hein vu que les vignolles ne jure que par le nombre... mais comme on dit la quantité ne fait pas la qualité...
     
  8. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    D'accord avec toi, mais j'irais pas jusqu'à dire que c'est "le SEUL" moyen

    C'est un excellent moyen, surtout pour la classe ouvrière.... Mais là est le problème justement: c'est quasi exclusivement limité à la classe ouvrière.... C'est bien, mais ce n'est pas le seul front sur le quel il faut lutter.... En tout cas moi je revendique une révolution du PEUPLE pas uniquement une révolution prolétaire.... Si on reste trop axé uniquement sur le syndicalisme et la classe ouvrière on peut vite sombrer dans les théories marxistes

    En tout cas en France vous êtes foutrement chanceux d'avoir des syndicats aussi radicaux.... Au québec (et ailleurs) ca craint carrément, on a aucun équivalent de la CNT ici ni quelque chose qui y ressemble..... Faut dire que votre histoire explique ces atouts, mais quand même y'a de quoi être jaloux pour nous les québécois!
     
  9. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    [

    Sur ça , je suis d'accord :thumbsup:
     
  10. skypy69

    skypy69 Membre actif


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    8 Août 2009
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

     
  11. AAA

    AAA Membre actif


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    4 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    et qu'est-ce que le peuple si ce n'est qu'une masse géante de travailleurs et de chomeurs?
    a nous de savoir si nous voulons vraiment une révolution culturelle et politique ou une sorte de 2éme long woodstock...qui ne servirait à rien. (me suit-on???)
     
  12. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    Et les étudiants, t'en fait quoi? A eux seuls ils peuvent déclancher et alimenter une révolution sociale, c'est pas négligable, au même titre que le syndicalisme..... Quand je pense à la révolte de la place tianamen ou à Mai 68, deux mouvements purement étudiants.....

    Ou si je prends exemple sur moi même, je travailles pas et j'ai jamais travailler, sauf indépendament. Je crois que jamais je n'accepterai de travailler pour un patron.
    Alors si une révolution exclusivement anarcho-syndicaliste surgit, je suis un peu dans la merde non?
    L'anarchisme prends aussi en compte le principe de volontarisme, donc les non-travailleurs et non-chomeurs devraient avoir leur place dans la société a meme titre que des prolétaires...

    Puis comme je disais si on lutte uniquement avec le syndicalisme et qu'on réeussis a faire une révolution prolétaire, ca prendrait peu de choses pour qu'une minorité de ces fameux prolétaires se hissent au pouvoir (bien sur pour diriger la révolution prolétaire par des prolétaires, bla bla bla) et on va se réveiller 2 semaines plus tard en réalisant qu'on vit dans une société marxiste.
    D'une révolution exclusivement prolétaire à la dictature du prolétariat, y'a qu'un pas a franchir...
     
  13. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    Et les retraités, on en fait quoi, meme si je doutes de la réelle influence sur une revolution sociale!!:)

    D' ou ma réticence envers les syndicats(du moins certains), le pouvoir ne changera t'il pas tout bonnement de mains!!!
     
  14. skypy69

    skypy69 Membre actif


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    8 Août 2009
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    D' ou ma réticence envers les syndicats(du moins certains), le pouvoir ne changera t'il pas tout bonnement de mains!!![/QUOTE]

    je pense pas au point ou en sont les choses que se soit juste une révolution prolétaire,il faudrait juste le déclanchement,ensuite le reste suivrait je pense.

    tu te rappelles avant les vacances dans les manifs,il y avait de tout,des étudiants jusqu'aux retraités,et meme dans les affrontements avec la police a strasbourg paris etc y avait des retraités qui disaient qu'il n'y avait plus d'autre solution.

    personellement j'ai vu beaucoup d'etudiants,de retraités et d'ouvriers dans les manifs,alors dictature prolétaire je pense pas mais que les gens prennent concience qu il faut etre unis pour etre plus fort malgré les différentes opinions sa je pense que sa viendra.
     
  15. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    d'accord avec toi, mais il me semble que cette tranche de la population ( les retraités), n'est pas la force motrice d'un déclenchement.

    Et les agriculteurs, qui sont les principaux acteurs de manifs en France, ils ne font pas partie du prolétariat, tout comme les professions libérales (medecins, architectes,..) .

    les agriculteurs , proprietaires terrien et capatalistes, sont a prendre en consideration, ils peuvent etre un détonateur.
    Il me parait juste de ne pas ce focaliser sur cette seule masse proletarienne.
     
  16. AAA

    AAA Membre actif


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    4 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    vous diabolisez marx à tout bout de champ de la meme maniére que le font les fachos, c'est assez choquant!
    vous parlez de dictature du prolétariat,peu d'entre vous on du lire LE CAPITAL je pense.
    il n'est a aucun moment question de dictature du prolétariat mais d'organisation syndicale prolétarienne.
    dans le sens ou si un pays doit étre gérer et bien qu'il le soit par les artisans du monde pour ainsi dire le moteur de la planéte...c'est a dire la classe ouvriére!
    ce qui serait la moindre des choses dans une société de logique.

    si les décisions étaient prise a continuer par référundum, le monde serait ce que le monde veut qu'il soit .
    jusqu'a aujourd'hui quelques tetes pensantes.....plusieurs milliard de moutons!


    je rappel au passage que la CNT existe aujourd'hui pour rapeler que syndicalisme n'avait pas de limite et que + que défendre le droit des travailleurs les travailleurs pourraient idéalement se gérer et gérer leur entreprises (dans la limite du possible) eux-meme!
    bien pour cela que le syndicat est anarko-communiste:
    -l'absence de dirigeant et l'auto gestion pour le coté anarchiste
    -les conseils ouvriers décisionnaires et le partage des fonds pour la partie communiste
     
  17. skypy69

    skypy69 Membre actif


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    8 Août 2009
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    c'est vrai,les agriculteur sont peut etre les plus opprimés des travailleurs et peuvent etre un détonateur,tout comme les étudiants,et le prolétariat,en regroupant les trois on a l'enorme majorité de la population,comment faire alors pour que les luttes se rejoingnent si ce n'est pas par le syndicalisme...?
     
  18. Falafelivore

    Falafelivore Membre du forum


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    24 Août 2009
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    Attention quand même à la confusion des 2 CNT. A ma connaissance c'est la CNT AIT qui se déclare anarchiste, "exclusivement"...
    La CNT "vignoles" défend certes un projet libertaire, mais peu d'anarchistes si trouvent. La CNT défend tous les travailleurs, sans soucis de leur étiquette idéologique, du moment qu'ils sont en accord avec les principes de la CNT et qu'ils veulent mettre la misère à leur patron :thumbsup:
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Août 2009
  19. AAA

    AAA Membre actif


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    4 Décembre 2008
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    les agriculteurs les plus opprimés des travailleurs?????????? mais qu'est ce qui faut pas entendre, c'est bien mal connaitre le patrimoine paysans et les capitaux qu'il posséde ou tout simplement mal connaitre les conditions de l'ouvrier dit "classique"

    toi!!!...possédes-tu une grande propriété se comptant en hectare?
    une grande maison dit corp de ferme?
    d'immense culture et des animaux pour te nourrir?
    des capitaux encrés dans le patrimoine familiale a n'en plus finir et légués de génération en géneration?

    peut-etre ne posséde tu...keud'al ! et comme la plupart d'entre nous tu galére comme un con d'ouvrier que nous somme tous , pour payer ton putain de loyer d'hlm misérable.

    non les agriculteurs ne sont pas les ouvriers les plus à pleindre loin sans faux!
    peut-etre tout simplement parsque ils ne font pas partis de la classe ouvriére! et sur ce plan je parle en connaissance de cause je travail de ferme en ferme depuis l'age de 15 ans...
     
  20. skypy69

    skypy69 Membre actif


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    8 Août 2009
    Re : que pensez-vous de la CNT...?

    j'ai pas comparé les paysans avec nous j'ai dis que c'etait les plus opprimés mais prolétariat a part,peutetre je me suis mal exprimé desole..!!!
    moi je possede rien de tout ca non mais les paysans sont ceux qui nous font vivre,sans eux on a rien presque dans nos assiettes,et par rapport au travail qu'ils fournissent,les supers entreprises capitalistes leur payent tres mal,sinon elles achètent ailleurs,moi j'appelle ca de l'opression,si pour toi je suis ignorant tampis c'est ce que je pense....

    par contre regarde bien de partout parceque les paysans sont vraiment loin d'etre tous riches...!