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Punk stalinien

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par anarchOi, 11 Mars 2012.

  1. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    J'avais déjà eu écho de quelques groupes punk stal espagnols mais il semble que le phénomène soit grandissant... Comme si c'était pas assez avec les nazi-punks, les chaos punks et les vendus et même les conservateurs qui parasitent le mouvement, maintenant les maoistes et staliniens tentent de s'approprier le punk... Il y a même un groupe "maoist punk" sur facebook !

    Gum bleed, c'est genre le Casualties de la scène punk maoiste..

    http://gumbleed.com/
    http://www.revleft.com/vb/gum-bleed-maoist-t123993/index.html?t=123993

    Ici des compilations maoistes produites par un label stal

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  2. AnarchX

    AnarchX/// RASH /// Uploadeur Membre actif


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    552

    3 Avril 2009
    France
    Re : Punk stalinien

    :mouhaha: c'est tout ce que ca m'évoque !
     
  3. MisterRed

    MisterRedPRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


    2 067

    2

    0

    9 Juin 2011
    France
    Re : Punk stalinien

    lenine avec un A anarchiste juste a coté c'est minable.
     
  4. Dirtycrust

    Dirtycrust Membre actif


    559

    0

    5

    3 Septembre 2008
    Re : Punk stalinien

    On a interviewé Gum Bleed justement pour savoir de quoi il en retournait.
     
  5. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Et ca a donné quoi ?

    J'ai mis un interview en lien et ils ne cachaient pas du tout leurs idées maoistes ...
     
  6. Malaria Manifesto

    Malaria ManifestoEternel loser & teenager! Uploadeur Membre actif


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    81

    19 Mars 2010
    Re : Punk stalinien

    Et si c'etais pour certain du bon gros second degré? Gumbleed a ses C.D chez Kawaii, ils sont qd même à 5€
     
  7. Malaria Manifesto

    Malaria ManifestoEternel loser & teenager! Uploadeur Membre actif


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    1

    81

    19 Mars 2010
    Re : Punk stalinien

    Je rectifie, en chine ça doit pas être facile de pensez autre chose que ce qu'on leur dit de penser non? J'pense que si il sont contre il vont faire un tour ds les "goulags"
    ça existait déjà en 90 en russie: les nasbol et Limonov
     
  8. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Lis l'interview, c'est pas du second degré, ni la compilation d'ailleurs (qui est produit par un label stalinien produisant exclusivement ce type de groupes, dont certains bien connus dans cette scene).

    http://www.revleft.com/vb/gum-bleed-maoist-t123993/index.html?t=123993

    C'est pas un excuse pour s'afficher ouvertement en tant que militant maoiste... Et le groupe ne tiens surement pas ces positions là pour s'accomoder avec les positions officielles du gouvernement puisqu'ils prennent des positions à l'opposé de celles du gouvernement actuels donc ils sont des "déviants". Je pense par exemple à leurs positions concernant la propriété privé et le reste... la Chine n'est plus du tout maoiste. Eux ils parlent de guerre de classe, de révolution culturelle continue. Ils accusent même la chine de devenir bourgeoise dans l'entrevue.
     
  9. Malaria Manifesto

    Malaria ManifestoEternel loser & teenager! Uploadeur Membre actif


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    81

    19 Mars 2010
    Re : Punk stalinien

    Je lis l'interview dès que j'ai 5 mn. Sinon, je serais presque d'accord avec eux pour l'embourgeoisement de la Chine, puisque ce pays devient de plus en plus capitaliste. Après, si c'est des Stals, il puent, c'est clair. Il faudrait que je lise des trucs sur Lénine pour avoir un avis potable et assez argumenté. Tu connais des livres de lui pas trop indigeste à lire?
     
  10. MisterRed

    MisterRedPRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    0

    9 Juin 2011
    France
    Re : Punk stalinien

    Rectification, "les groupes stalinien" ça veut rien dire, anarchoi, être stalinien c'est cautionner la terreur, la répression et l'isolement. Les groupes de la compile n'ont jamais cautionné ce genre de pratiques du moins d'après ce que je sais je peux me tromper!.

    Je dirais plus que ce sont des groupes marxiste léniniste, après bien sur certains me diront que c'est pareil...
     
  11. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Je suis d'accord aussi, c'était juste pour démontrer qu'ils critiquent l'État chinois

    Non je ne connais pas de livre pas trop indigeste à lire, si c'est de Lénine ;) Je comprends ta volonté de neutralité, mais c'est pas possible de se faire un opinion positive de lui à moins d'ignorer des dizaines d'années d'Histoire ;)

    Par contre, Lénine et Staline c'est vraiment pas pareil, Staline a trahis toutes les idées fondamentales du léninisme (qui n'était pas vraiment mieux). Faut vraiment pas mélanger les 2 !
     
  12. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Non c'est vraiment des staliniens.

    La plupart sont maoistes, qui est un régime inspiré du stalinisme et qui se ressemble de très près, surtout au niveau de la répression.

    D'ailleurs Mao et Staline ont toujours été deux bons potes, Staline étant le seul chef d'État que Mao a admiré.

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    Quant aux groupes d'amériques du sud, ils se revendiquent tous marxiste-léniniste mais laissent parraitre des photos de Staline sur leurs albums, ont des liens avec des Partis Communistes revendiqués staliniens ET en plus certains de ces groupes chantent à la gloire de l'Union Soviétique à l'époque de Staline (dans le genre Komintern 43, Nucleo Terco et leurs potes).
     
  13. Malaria Manifesto

    Malaria ManifestoEternel loser & teenager! Uploadeur Membre actif


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    1

    81

    19 Mars 2010
    Re : Punk stalinien

    Une scène aussi puante que celles des fafs alors. Ok, bon je vais chercher des trucs sur tout cette mouvances (Lénine / Staline et Marx aussi). Est ce que Lénine aprèciait des auteurs comme Bakounine ou Kropoktine? Juste pour savoir si l'anarchisme lui étais indigeste...
     
  14. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Ouf absolument pas... Mis à part un début de révolution ou des postes furent offerts aux anars comme Kropotkine, les autres subirent tous la répression, les goulags, et les balles. Lénine fut le premier à ordonner la répression contre les anarchistes de Petrograd et de Kronsdadt. Lénine a trahis les anarchistes de la Makhnovtchina qu'il a utilisé pour faire la guerre à ses ennemis communs, pour ensuite faire subir la répression aux anarchistes. Etc etc etc. Lénine aimait définitivement pas les anarchistes (et il en parle dans ses livres)
     
  15. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Pour plus dinfo je te suggère fortement "la révolution inconnu" écrit par Voline, un anarchiste russe qui a vécu la répression. C'est un très gros livre (3 tomes) mais qui raconte en détail tout l'essentiel de la révolution russe d'un point de vue critique
     
  16. MisterRed

    MisterRedPRAVDA PUNK SUPERSTAR Membre actif


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    9 Juin 2011
    France
    Re : Punk stalinien

    Lénine pensait que les anarchistes étaient incapable de vivre dans le présent, qu'ils se projetaient tout le temps dans le futur et rien d'autre.


    Je dirais pas que c'est aussi puant que les fafs, komintern 43 et le rash bogota n'ont rien contre les anarchistes, et ces derniers se rallient a eux sans problèmes, il n'y à qu'en occident que les anars et les cocos ne s'aiment pas, après c'est vrai que baver sur staline ça craint trop mais je vois pas comment de vrais communistes puissent apprécier le stalinisme qui était vraiment de l'anticommunisme!

    Lénine n'a rien a voir avec staline, staline à détruit les pensées de lénine après sa mort.
     
  17. Malaria Manifesto

    Malaria ManifestoEternel loser & teenager! Uploadeur Membre actif


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    1

    81

    19 Mars 2010
    Re : Punk stalinien

    S'il n'ont rien contre les anars il ne sont pas vraiment Leniniste / Stal, si j'ai bien compris? On peut comprendre la rétissance de certain face au communisme, vue les dégats que toute les institutions de ce genre ont fait. Après je pense qu'il ne faut pas mélanger "le parti" avec les communistes libertaire, non?
     
  18. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    officiellement les groupes staliniens en questions ne se revendiquent pas anti-anarchiste (en fait plusieurs d'entre eux sont proche du RASH qui est supposé etre des skins red ET anarchistes, sauf que le RASH sud-américain est très stalinien)

    Ouais c'est bien important de faire la différence entre les 2. Le stalinisme et le maoisme qu'on parle dans ce topic c'est du communisme autoritaire qui n'a rien à voir avec le communisme libertaire
     
  19. foxer

    foxer Membre actif


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    4

    8 Octobre 2011
    France
    Re : Punk stalinien

    Je sait pas ce que ça donne en amérique du sud (je suis pas allé voir) mais si c'est le même délire que le RASH Madrid ça reste très autoritariste et sectaire quand même...
    Parce que bon ok chez les madrilènes les anarchistes sont acceptés mais A CONDITION qu'ils soient skins. Chez eux un anarchiste qui n'a pas le crâne rasé, des docs et un bomber ils le considèrent comme de la merde alors qu'un stal pur jus même s'il a des cheveux longs ils vont l'accepter... c'est pas à exclure que dans le coin de bogota ou autre ce soit le même délire craignos!
     
  20. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Punk stalinien

    Exact c'est la meme chose, voir pire
     
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