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Punk ou Skin

Discussion dans 'Forum Quebec Underground' créé par ghost_qc, 27 Mai 2008.

  1. OUafOuaf_qc

    OUafOuaf_qc


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    15 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Je te crois mais pourquoi debords Donner une entrevue a un zine neonazi, et entretenir des liens avec les milieux identitaire ? (Rif, Bds, Rnb,..etc)

    Je cherche juste a comprendre parce que votre discours est contradictoire a votre pratique .
     
  2. Neuskicrew_qc

    Neuskicrew_qc


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    22 Octobre 2008
    Re : Punk ou Skin

    Pour ouaf ouaf : je ne donne pas les interviews de coup de masse donc l'intéressé te répondra si il le veut. Après je pense m'être deja expliqué, un discours de sourd ca abouti jamais a rien donc bon... Ce que j'avais a dire je l'ai dit fais en ce que tu veux après, je ne pense pas que me répéter 10 fois changera grand chose...
    Pour anarchoi : Un peu pareil que pour ouaf ouaf je pense avoir deja dit ce que j'avais a dire notamment sur bds, pour toi c'est une distro de rac et bien soit... Je peux pas grand chose pour toi je changerai pas d'avis (a raison) et toi non plus (a tort). Tu fais une fixation sur les groupes "ambigus" (d'ailleurs dans ceux que tu cites il y en a qui sont antifa...) mais regarde un peu le reste de la distro, des groupes antifas tu en as (et pas que quelques raretés ou exceptions)... Je doute que tu ai eut un jour le catalogue entre les mains et c'est d'ailleurs dommage de ne pas se faire une idée par soi même et ecouter les bla blas des autres... Je comprendrais ton discours si bds c'était dit une distro antifa, la oui ca serait vraiment louche mais bds ne se revendique pas antifa donc a partir de ce moment je vois pas le probleme, c'est une distro qui a de "l'ambigu" comme de l'antifa, hors une distro rac n'a pas d'antifa. Concernant le myspace de coup de masse alors la seule présence d'un nazi change beaucoup de choses pour toi ? Alors logiquement la seule présence d'un groupe antifa sur bds devrait te faire changer de discours en toute logique... A moins que ta logique ne le soit pas tant que ca en fin de compte...
     
  3. OUafOuaf_qc

    OUafOuaf_qc


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    15 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Tu parle de logique a travers ton chapeaux.
    Si je suis ton raisonnement de logique

    Suivant le prémisse de

    Si "a" Donc "b"

    Tu affirme que pour avoir de la logique il faut donc que cela vaut

    Si "a" Donc "b"
    Alors
    Si "b" Donc "a"

    Ce qui est faut.


    Sinon pour en revenir a Cdm je parlais surtout du
    groupe de musique et non du Crew.
     
  4. QuebecUnderground

    QuebecUnderground Archive Punk QC Équipe technique


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    4 Avril 2008
    Re : Punk ou Skin

    bon mettons les choses au claires: je ne crois pas que BDS soit un label exclusivement RAC, ni exclusivement quoi que ce soit.... par contre, il est évident qu'ils sont profondément encré dans la scène nationaliste, l'histoire de leur membres le prouve....

    oui, c'est un label apo. en tk, un label apo fait par des natios, déjà c'est difficilement crédible mais tel n'est pas la question...
    le problème n'est pas la contradiction: il n'y a aucune contradiction à être apolitique et à fermer les yeux sur les groupes pas trop propres...

    sinon c'est pas la TOTALITÉ du label qui est a condamner, ca j'en suis bien conscient et j'ai longuement débattu pour défendre ce point sur pirate-punk.net, pour empêcher d'interdire complètement le label.... il y a quelques groupes respectables, comme Cortège par exemple... malheureusement la majorité est loin de représenter mes idées...

    sinon, je ne sais pas ce que tu entends par antifa, mais j'aimerais bien savoir le quel des groupes que j'ai cité qui est antifa..... parce que moi, par antifascisme radical, j'entends l'opposition au nationalisme, au patriotisme, et aux idées racistes et identitaires de toute sorte.... et surtout, les antifa radicaux n'acceptent pas d'être récupérés par l'extrême droite, et n'acceptent pas la présence de personnes douteuses...

    il y a deux types d'antifas: les radicaux, et il y a les "antifa patriotes" dont la plupart sont plus près du nationalisme que de l'antifascisme... En europe, il y a même plusieurs SHARP patriotes pseudo-antifas qui sont très douteux.... C'est pas parce que tu t'étiquette anti-raciste ou anti-fasciste que tu es hors de tout doute, et c'est la même chose pour tout le reste...
     
  5. Neuskicrew_qc

    Neuskicrew_qc


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    22 Octobre 2008
    Re : Punk ou Skin

    Anarchoi je crois que tu écoutes un peu trop les "on dit"... Je t'invite juste a avoir le catalogue bds entre les mains et constater par toi-même (même si j'imagine bien que tu auras toujours un truc a reprocher haha), ensuite tu parles beaucoup de l'europe mais y as tu déjà ne serais ce juste mis les pieds une fois afin de découvrir la scène las bas ? Moi je suis francais expatrié au Quebec donc je sais de quoi je parle... Enfin voila ce que je sais c'est que tu parle de beaucoup de choses mais seulement par rapport a des ragots rapportés par d'autres et nullement par rapport a des constatations que tu aurais faites par toi-même... M'enfin j'imagine que tes camarades francais et europeens sont des sources très sures et au dessus de tout soupcons.
     
  6. QuebecUnderground

    QuebecUnderground Archive Punk QC Équipe technique


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    4 Avril 2008
    Re : Punk ou Skin

    bha ouais, je base mon avis sur ce que j'ai entendu de la bouche de plusieurs personnes, qui constatent les choses par eux même en europe.... malheureusement je n'ai pas l'occasion ni les moyens d'aller en france, et surtout pas pour une histoire du genre...

    bon, on ne va pas s'engueuler pour rien, je crois qu'on a déjà tout dit.... pour ma part, en tant que libertaire, je trouve incohérent d'apporter a mon soutient à un label dont la présence de groupes natios et RAC ne dérange pas... si en tant qu'apo ca ne te dérange pas, c'est ton choix.... moi, si tes positions à toi sont claires, je ne vais pas faire un drame pour des petit détails...
     
  7. Cdm_crew_qc

    Cdm_crew_qc


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    29 Décembre 2008
    Re : Punk ou Skin

    Bon il se passe bcp de chose en une semaine hahaha

    bon premièrement Jonathan il serais temps de le lâcher car les photo qui on été mise plus haut date de 1998 et nous sommes en 2009 sa fait très longtemps que Jo n'est plus white et même encore la la a-t-il vraiment déjà été car les trouble on eu bcp de trouble car supposant il n'étais pas assez impliquer dans le mouvement nazi a mtl même pas du tout la guerre entre street trooper et trouble makers avais diviser la scène en 2
    et blabla

    pour la photo ou je suis en compagnie de Mathieu le white power de 16 ans qui a fait trembler Montréal ha ha c'était un moment de sa vie ou il voulais lâcher son milieu et nous avais contacter etc j'ai même pas a me justifier il nous a pas écouter et il est en prison aujourd'hui

    pour mon pot Dober man c'est un motard avec qui je m'entend super bien malheureusement je connais pas de motard anarchiste ou communiste lol

    """""""""""

    Bds label rac vous êtes malades ya pas plus apos que se label et si y des truc louche sur ment des bands qui n'aime pas les rouge sa ne fait pas deu un labal rac

    ya quelqu'un qui a dit aussi que nous avons le dédain de la gauche
    oui absolument ta gauche a toi n'est surment pas la mienne pour moi le Québec est une nation ou la gauche se maintien bien on a assurance social syndicat etc etc

    pour toi la gauche se résume a fuck le système a mort la police , ouvrer les prison libérer les fou plus de loi blabla bla je penses pas comme Béru chu encore moins un clown

    la réponse a votre question je suis moi même le chanteur de cdm est qu'on est raciste NON NON NON ......pour le reste penser se que vous vouler perdre votre temps a chercher dans nos contact myspace les t-shirt que nos contact porte etc
    sa reste qu'ont sera pas plus white pour autant

    pour l'entrevue c'est vrai j'ai répondu a un zine white powers rac etc
    notre album sort bientôt et ya beaucoup de gens qui visite se site don toi qui fait de la pub de se site en dessus de tes message

    si ya quelqu'un qui a un zine de gauche je vais y répondre aussi parler en bien ou en mal tant qu'on parle de nous :thumbsup: non mais sérieux je dit quoi sur se site de différent que d'habitude ....et oui j'écoute du rac et du rif je les deja nier ??? j'écoute du rap aussi et du skinhead reggae meme du folk et du soul
    et si quelqu'un me dit que les premier skiée driver sont pas bon c'est des menteurs

    c'est super facil de mettre des photo sur se que je fais ou je dit ou avec qui je suis

    je contribue a votre délire

    Moi et frank
    [​IMG]

    Moi avec des pots ultra nazi d'enfance[​IMG]

    une vielle photo avec le chef wp au milieux mon guitariste a la droit avec un t-shirt de hard time

    [​IMG]


    et ma chienne Jenny qui mord tout se qui est rouge
    [​IMG]

    si vous vouler d'autres photos conprometante dite moi le je vais debarrer mon photbucket :ecouteurs:
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Janvier 2009
  8. OUafOuaf_qc

    OUafOuaf_qc


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    15 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Je n'ai jamais dit que CDM Étaient raciste.
    Je demandais la clarification de leur sympathie pour l'extrême droite.
    (En passant on peut être d'extrême droite sans être raciste.)

    ET non ma vision de la Gauche ne se simplifie pas a ce quoi tu l'affirme.

    Je ne suis pas Utopiste et n'aime pas l'autorité qu'elle sois rouge ou brune.
    je suis un libre penseur. Je suis de fait adogmatique et essai de développer mon esprit critique.

    Puis que vous le dites si bien , faite toi ta propre idée toi même

    Ici un texte un peu long mais qui résume bien ma pensé.

    http://www.subsociety.org/anarchisme_aujourdhui.htm
     
  9. Cdm_crew_qc

    Cdm_crew_qc


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    29 Décembre 2008
    Re : Punk ou Skin

    de toute façon je vais terminer en disant que le sujet étais punk et skin même combat ?
    sa tourner en salisage de mon band

    je suis pas venu sur se forum pour écoeurer les gens mes les comprendre et je vois
    que c'est la même chose sur les forum de droite ....

    salisage ,ou du cyber warriors,........je suis tomber sur se forum car sur google sa l'indiquer qu'on parlais de cdm

    bref bref bref les gens aimerais mieux je quitte se site??? sque je veux dire cest que sa vous fait chier je soi la
     
  10. OUafOuaf_qc

    OUafOuaf_qc


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    15 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Cela n'est pas mon désir.

    La compréhension mutuelle vient du dialogue.
    Je favorise l'échange d'idée du moment que l'on ne tombe pas dans
    un dialogue de sourd.
     
  11. Archie_qc

    Archie_qc


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    25 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Y faut aussi faire la différence avec Néo-nazi et Fascisme de 3ieme voie, sauce à laquelle semble se rapprocher Coup de masse et son crew. De la je parle de tout le trippe identidaire genre le gud, les jnr, le front national ou le mnr de bruno mégret.

    Le trippe identitaire essaie souvent de se réacaparé des trucs de la gauche comme le démontre trouble-makers dans leur texte. Bien sur qu'il sont anti-capitaliste, mais y faut pas se laisser berné. Il rejette la mondialisation de peur de perdre leur race blanche et leur identité québecoise et leur langue. Il se servent souvent aussi de la palestine pour faire passer leur discours anti-sémite en douce. Ce ne sont que quelques exemple.

    On peut voir que coup de masse à un fort lien avec ce milieu juste à voire les gens qui fréquentent leur crew et ceux qui joue dans le groupe. Après il essaie de se justifié en mettant des photos avec des amis noir, en se disant regarde j'ai des amis noir je ne suis pas raciste. On s'en fout. On sais que vous êtes peut-etre pas raciste mais vos lien direct avec l'extrême droite patriote et nationalisme, c'est qu'en meme louche. Mais bon c'est votre mode de vie.

    Archie
     
  12. lep0ser_qc

    lep0ser_qc


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    16 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Ouais, ils peuvent répondre aux questions et se tenir ak des néonazis parce qu'ils sont amies avec des noirs. Tsé.
     
  13. Neuskicrew_qc

    Neuskicrew_qc


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    22 Octobre 2008
    Re : Punk ou Skin

    Alors pour Archie, j'aimerai que tu m'expliques en quoi nous sommes louches ? Alors tu dis que nous sommes pas racistes mais fréquentons des groupes patriotes voir nationalistes, très bien ou est l'ambiguité ? Si pour toi ces groupes identitaires sont racistes et que nous le sommes pas c'est bien que nous ne partageons pas les mêmes idées me semble et que donc les choses ne sont pas si louches (mais que oui nous aurions des amis absolument horribles et totalement infréquentables hormis ca je vois pas le problème, mais oui ok c'est déjà intolérable j'avoue). Alors sois je comprend mal ce que tu veux dire ou alors c'est toi qui a l'esprit un peu embrumé. Evidemment je ne confirme en rien tes propos je me sers juste de tes arguments pour te montrer qu'en gros ce que tu dis c'est bidon.
    Pour lepOser oui la j'avoue que je ne sais plus quoi dire face a un intellectuel de ton rang donc je vais m'abstenir afin de ne pas paraître ridicule.
     
  14. Archie_qc

    Archie_qc


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    25 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    Je ne vois pas du tout ce que je dit comme étant bidon.

    Je ne prend pas à la légère le fait que vous cautionnez et banalisez l'extrême-droite
    dans la scène skin.

    Juste à voir vos fréquentation. Spider qui jouais dans vinland warriors, jen qui sortais avec le bbb, le gars de trouble makers. Le show avec le band facho italien. Les liens avec le front alternationaliste qui par hasard publie une interview du sympathique serge ayoub. Tuons le clair de lune. Votre ami que vous dite biker, le dob pis l'autre. MOI, fleur de l'x la version soft des troubles makers avec les 2 facho francais et francaise dans le groupe. Bien sur la belle photo que le chanteur nous a montré avec le sympathique berg des strike force

    Il ne faut qu'en même pas prendre les gens pour des caves. Pour des skins qui se disent apolitiques( en sachant bien que sa n'existe pas) je crois que vous avez choisit votre côté.

    Tu sais très bien de quoi je parle quand j'invoque le trippe identitaire. Vous me faite pensé à des pétainiste, à des collabos.
     
  15. Archie_qc

    Archie_qc


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    25 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    En passant, même si je ne suis aucun des 2 mais que je connais des skins et des punk. Je crois qu'il y a une grande différence entre les 2 comme avec les hard-core kids
     
  16. Resistandexist_qc

    Resistandexist_qc


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    16 Janvier 2009
    Re : Punk ou Skin

    c con cte facination d gens sur du rac rif et autre marde et le trip identitare

    pourquoi cte sympathie pour d nazi pis d fachos refoulé, et ste tendance a condamner tou ski est dgauche?
     
  17. QuebecUnderground

    QuebecUnderground Archive Punk QC Équipe technique


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    4 Avril 2008
    Re : Punk ou Skin

    ben quoi, c'est un biker lui aussi..... :lmao:
     
  18. Neuskicrew_qc

    Neuskicrew_qc


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    22 Octobre 2008
    Re : Punk ou Skin

    Alors archie je vois qu'on affectionne la delation, un peu ambigu quand même hein ca fait très hum... petainiste voir collabo ;) Pour te repondre simplement je dirais que mes amis je ne les choisi pas spécialement par rapport a leurs idées politiques ( se serait fasciste de faire ca) comme le disait la souris "peu importe les idées tant qu'il y a l'amitié" personnellement, je vois les choses comme ca, après si toi (et les autres aussi au passage) tu (vous) préfères t'enfermer dans ton délire communiste gauchiste tout ce que tu veux en ne choisissant que des amis ayant la même opinion politique que toi et bien soit, c'est ton problème, on a une vision des choses différentes. Ensuite pour ta gouverne sache que je ne me dis absolument pas apolitique, juste skin (simplement mes idées je ne les mélange pas avec mon délire, ce que pour moi devrait faire tout vrai skin, mais ca c'est un autre débat). Enfin bon je pense qu'on a une discussion de sourd la, vous resterez camper sur vos positions et moi sur les miennes, vous me ferez pas dire ce que vous voulez entendre et par conséquent on aboutira pas a grand chose je pense...
    Resistandexist une fascination pour l'extrème droite et les nazis ? Hum je crois que tu vas un peu loin la mais bon on t'en veut pas. Pour ce qui est du rac j'aime la bonne musique tout simplement (évidemment il va sans dire que je n'écoute pas que de ca), ensuite le trip identitaire et bien désolé je ne l'affectionne guère (je te vois déjà dire qu'il est pas assez radicale pour moi haha soit si tu veux)... Pour ce qui est du dénigrement que subissent les rouges et bien je n'ai jamais vu plus intolérant que les rash dans la scène skin... Désolé... Ensuite il faut dire qu'ils nous le rendent bien aussi (je jouerai pas au jeu du "qui c'est qui a commencé", je m'en fous), donc bon disons que c'est un jeu auquel on s'adonne tout deux ;) (l'exemple de ce forum suffit a le prouver, le simple nom de coup de masse ayant entrainé une très longue conversation principalement voir essentiellement basée sur de la délation d'ambiguité).
     
  19. Monsieur B_qc

    Monsieur B_qc


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    29 Mai 2008
    Re : Punk ou Skin

    Rien de bien grave, mais je veux juste te faire remarquer que y'a absolument rien de "fasciste" là-dedans, tu peux dire des mots comme "intransigeant" ou "pédant" et même, voir, "taré", mais s'il-te-plaît, utilise pas le mot fasciste où il n'y a pas lieu d'être utilisé. Je dis pas ça pour te faire chier, mais n'importe qui qui utilise les mots fascistes, nazi (et autres du genre) à qui-mieux-mieux dénigre les horreurs qu'ont subit les victimes des dis systèmes. Merci.


    Je devais juste faire remarquer que selon ta phrase, ça m'a laissé l'impression que tu n'écoutes pas que de la bonne musique!

    Je suis pas du rash, mais à mon sens, il y a un monde de différence entre quelqu'un qui serait vaguement "élitiste" dans sa scène (chose qui est vécue dans pas mal toutes les scènes, demande à un goth...) et quelqu'un qui, par exemple, veux foutre les non-blancs hors du pays. L'idéologie de base du communisme ou de l'anarchisme se base quand même sur une idée d'inclusion (bon, ok, je suis pas rouge et je de la difficulté à défendre ce genre de truc, mais c'est pour la cause...), que les individus qui les prônent vivent ou non cette inclusion personnellement est inintéressant, alors que les mouvements identitaires et autres se basent sur une exclusion de l'autre, de l'identification d'un autre qui n'est considéré comme tel que par pure puérilité. Tsé, refuser l'intolérance de ce genre ne fait pas de soi quelqu'un d'intolérant, ça fait de soi quelqu'un de sain d'esprit.
     
  20. Mamelon_qc

    Mamelon_qc


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    6 Avril 2008
    Re : Punk ou Skin

    Je ne pense pas que ce soit une question de choix d'amis en fonction de ses idées politiques, j'en ai qui sont plutôt nihilistes, d'autres sociaux-démocrates, certains souverainistes et même un conservateur(hahaha).

    Mais je dois dire que j'ai de la difficulté à sympathiser avec des "white" ou des gens d'extrème-droite. Mes choix musicaux ne se limitent pas non plus à des groupes anars ou communistes, même si je porte une certaine attention aux paroles généralement.
    Le RAC et le RIF, très peu pour moi, je ressens un certain malaise à entendre des paroles qui touchent au nationalisme ethnique et à la haine des autres.

    Ouais faut dire mes pauvres oreilles sont sensibles à certains propos.
     
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