Punk ou Skin

Re : Punk ou Skin

Même haine de nos patrons, même réalité économique(moi aussi j'suis un travailleur), même musique, même esprit de rebellion.

Bon certains skins sont de gauche, d'autres se disent natios et plus à droite et certains déclarent s'en foutre. Certains punks sont aussi plus à gauche, certains s'en crissent, mais ces mouvements partent des mêmes bases et ont toujours été en lien.

 

Re : Punk ou Skin

Oui je comprend se que tu dit ...moi les punx et les skinheads unité okok oioi je comprend mais justement quand on parle de base les skins des années 69 a 79 et meme les skins des années 80 que les redskins dises se quil veulent il sont les derniers arriver dans le milieu skins ...lorigine des skins meme celle des sharps 80 etais loins d etre unis avec les punks a part quelque groupes punk que sur se forum meme les gens se sont amuser a insulter comme exploited ,infa riot....je relance pas le debat

les patrons le travais ... je dit pas que les punk travail pas mais une chanson de groupes punk ou meme un punk dire je suis fier d etre travailleur je lutte pour de meilleur conditions de travail je suis fier et je le chante dans mais chansons ouf parle moi en??

le mouvement skins est une contre culture ...le mouvement punk et une réponse a contre l'autorité ... la journer ou je vais entendre un band punk dire working class pride
ou fight for my land etc etc je pourrais dire meme combat pour linstand je pensse que se qui unis les punk et les skins sont la biere et la musique

je vois deja des redskins dire dequoi il parle lui avec fight for my land etc etudier l'histoire de notre culture et notre revolte et je parle pas de wp ou nationaliste la!!
je parle du mouvement skinhead et non redskins les red skins se sont des punk qui etais tanner ....exemple moi j'étais punk avant et maintenant je me suis rendu compte de blablabla je suis noir et rouge a non moi je suis red skins mes juste anarchiste red rouge mesemble cest le meme mot pk tes anar si tes red skin sa pu le mélange dans la tete non??

cest meme pas foutu detre fier tant qua moi je respect plus un punk qui en a rien a chier qu'un osti de rouge anar staliniste libertaire souvrainiste anti rasciste???!!!
Comme anarchoi dit si souvent mélanger pas les choses lol


meme combat absolument pas !!! meme espris absolument que oui!!! j'aime mieux les punk que les bourges ou les moule du systeme ou encore les rouge et noir fils de bourgois de l'ile perrot

 

Re : Punk ou Skin

Je crois pas que c'est une question d'être une "pute-à-riche", même que ne pas être fier d'être working class, c'est, tant qu'à moi, être fier d'être un wannabe bourgeois.

La classe ouvrière est celle qui produit tout, ou du moins, tout ce qui améliore les conditions matérielles d'existence, t'as un meuble, il est probablement fait par un ouvrier, même chose pour les vêtements, la bouffe, etc. Être fier d'appartenir à la classe ouvrière, c'est reconnaître son exploitation, mais être fier de son identité, de son appartenance à une classe sociale précise. Je compare souvent ça à du féminisme ou aux mouvements indigènes, quand un groupe opprimé apprend à être fier de son identité, qu'il voit qu'il n'y a rien de mal à ne pas être un mâle bourgeois blanc normalement constitué, il se libère un peu. Si t'es fier d'être working class, tu vas te tenir debout devant un patron, devant un gouvernement, devant n'importe qui qui voudrait te faire croire que tu dois manger de la merde parce que t'es dans une position que le capitalisme dit être d'infériorité.

 

Re : Punk ou Skin

Les skins de gauche ca existe depuis les débuts du mouvement skin. Que ce soit à travers leurs syndicats ou en adhérant à certains groupes militants, on peut concevoir que même aux touts débuts du mouvement il y avait une certaine conscience politique, quoi que les opinions devaient diverger d'une personne à l'autre. Durant les années 80, la politique s'est effectivement melée un peu plus au mouvement. que ce soit le patriotisme de certains ou la conscience de classe de d'autres. Beaucoup des premiers groupes de Oi! étaient politisés et de gauche d'ailleurs

Moi j'en entends plusieurs en parler. D'ailleurs les patrons, au même titre que le gouvernement, les flics, etc, c'est pas aussi de l'autorité?

L'île perrot et la banlieue ouest c'est pas des bourgeois partout, quoique ça empire ces temps ci. Je connais beaucoup de jeunes(de ma génération) et moins jeunes de ce coin, j'y ai moi même passé beaucoup de temps. Personnellement l'origine sociale de quelqu'un m'importe peu. Ce sont ses valeurs, ses idées, sa façon d'agir, s'il me traite comme un égal ou me regarde de haut, qui m'importe plus.

 

Re : Punk ou Skin

les skins de gauche depuis le debut hahaha peut etre de gauche dune certaine maniere sydicaliste ....va voir les vielles article des années debut 70 tout les skin s'amusais a fair du paki bashing que se soi des rudy jamaicain au blanc d anglais cétais une de leur premiere activité mais sa tout le monde samuse a le nier
ya seulement quand Ian stuart et skrewdriver on radicalisé leur idées et que tout le monde on suivie que certain skin ont commencer a se dire anti facho car il en avais plein le cul de se fair tapper par les jamaicain ou les paki tk je te garanti quil ni avais pas trop de gauchos a lépoque a par angelic upstars qui se disais ouvertement de gauche et disais aussi ouvertement dans leur interview que les skins etais des ti clown sans histoire

 

Re : Punk ou Skin

De tout facon les red s amuse a inventer leur histoire contradictoire

 

Re : Punk ou Skin

Moi je suis un poseur... mais violent.

 

Re : Punk ou Skin

Hey Cdm, The oppressed il etais de gauche...

Le Fameux If the kids are united de sham69 viens d'un slogan de gauche...

 

Re : Punk ou Skin

et moi un pacifiste à clous

 

Re : Punk ou Skin

Content de voir qu il y a du monde cdm crew car j aime leur musique mais cependant en me promenant sur leur myspace et des archives jai trouvers des choses que j aimerais que l'on m explique.

(Pour agrandir les photo cliquer dessus, puis vers sur la nouvelle page cliquer encore dessus.)

1er point
Sur myspace De Cdm




Filtrer vous vos "amis"...?

Doberman affiche un signe Wp

et Rnb est relié au groupe identitaire d'extreme droite (On peut etre d extreme droite sans etre nazi.)

2ieme point
Jonathan de coup de masse



3ieme point
Simon de Coup de masse

Pris sur son myspace, un des ses amis avais un t-shirt que j avais deja vue
quelque part...







4ieme point
Je veux bien croire que dans la vie de tout les jours vous ne frequenter pas de Wp Mais votre myspace en pustule..



Vous n'avez aucun lien avec les neo-nazi
mais vous en entretenez avec la nouvelle extreme-droite.
Les mouvement dit Altermondialisation cachant un Nationalisme de forte droite
misant sur la carte identitaire Avec la contre-culture tel le R.I.F.

Lancé dans les années 1990, le rock identitaire français (RIF) est présenté par ses promoteurs comme visant à développer une « contre-culture », une « culture rebelle » au système, et à toucher un public plus large que celui du nationalisme traditionnel. Selon une analyse de L'Express, toutefois, le véritable but de cette mouvance est d'« attirer la jeunesse dans les bras de l'extrême droite[5] ». Le même auteur, sur la base d'un témoignage de Fabrice Robert, président du groupuscule Bloc identitaire, anciennement Unité radicale et conseiller municipal Front national de La Courneuve (Seine-Saint-Denis) avant de passer au Mouvement national républicain, poursuit en expliquant que ce qui caractérise cette mouvance est non pas le rock, certains groupes faisant du « rap », mais bien une idéologie racialiste, où « identitaire » doit être compris comme « de race blanche ». L'Express affirme également que « la scène musicale dite "RIF" (rock identitaire français) est une mine de propos racistes et vénéneux ».

Les groupes qui se revendiquent de cette mouvance expriment des idées politiques prônant l'opposition à l'immigration et le militantisme pour la « préférence nationale ». L'antimondialisme et l'anti-américanisme y sont également des thèmes répandus.

Il suffit d'écouter les paroles de Ile de France,Vea Victis, et autre groupe de rif pour bien comprendre la position de la nouvelle extreme droite...


Ne vous meprener pas sur mes intentions, je ne chercher qu'a mieux vous connaitre.


OuafOUaf

Lien donner par Resistandexist

http://werwolf.hautetfort.com/tag/skinhead
.
Entrevue sur un zine neonazi.

 

Re : Punk ou Skin

Je ne peux nier le fait qu'il y ait eu du paki-bashing durant les débuts. Or, ironiquement il existe un magasin de scooters dans la ville de Glasgow en Angleterre tenu par un pakistanais qui aurait été skinhead en '69. Dire que tous les skins s'adonnaient à cette pratique, c'est exagéré et le paki-bashing ne se voyait d'ailleurs pas dans toute les villes. Les médias, tu dois l'admettre toi-même, ne disent pas toujours toute la vérité et portent leur attention surtout sur les images-chocs...

Je vois positivement personnellement la prise de position de plusieurs skins et punks contre le racisme ambiant qui pourissait cette scène et ce alors même que le BNF et skrewdriver tentaient d'ouvrir la porte à l'implantation d'idéologies d'extrème-droite.

 

Re : Punk ou Skin

oufff stun long sujet a lire ca la

ouan pour en ajouter a ske ouafouaf disais ya aussi ds entrevu accordé a d zines pis d sites faf sans vouloi accuser ki kse soit draciste jpense c importan de mette dla lumiere la dsus

http://werwolf.hautetfort.com/tag/skinhead

et cette photo en compagni de white

 

Re : Punk ou Skin

Bords de seine célèbre label rac et identitaire ? Laisse moi rire ca se voit que tes sources sont très sures... Effectivement ce fameux label "rac" vend des affaires des oppressed, de ras, de skarface, a produit et distribué hardxtimes (j'ai entre les mains le nouveau catalogue alors me sort pas que c'est pas vrai) groupes très engagés dans l'extreme droite effectivement (ironie pour ceux qui comprennent pas). Alors oui il y a peu-etre des choses dans cette distro qui te choquent mais de la a dire que c'est une distro rac... C'est un label oi! et apolitique point barre.

 

Re : Punk ou Skin

Et pour en revenir au mouvement skin en 69, certes il y avait une conscience politique (qui d'ailleurs ne devait pas être si importante que ca a mon avis, je parle au niveau du mouvement global et pas individuel) de gauche mais au niveau sociale, au niveau du travail aucunement au niveau du racisme. Je dis pas que les skins du debut étaient racistes, effectivement ils se melangeaient au rudeboys jamaicains, ecoutaient la même musique mais cela ne veut pas dire qu'ils etaient antiracistes. Certains de ces skins de 69 étaient peu-etre meme racistes va savoir, sauf qu'ils trippaient ska, reggae exactement comme les rudeboys et que donc par consequent (si racisme il y avait) il devait il y avoir une sorte de tolerance et une grande complicité pour aller tapper des pakis. Car qu'on aille pas me dire que TOUS les skins du depart étaient antiracistes bien au contraire quand l'on voit les groupes reggae produit par trojan records chanter des chansons pour le "paki-bashing". Mais bon si c'est des blacks qui le chante ca va c'est pas raciste (d'ailleurs a ce sujet anarchoi, trojan records produisant des groupes chantant des trucs racistes c'est pas un peu rac et identitaire tout ca ?). Ensuite oui y'avait pas du paki-bashing partout j'avoue que la ou y'avait pas de pakis ou de skins bin y'avait pas de chasse aux pakis c'est exact. Alors voila en gros qu'on aille pas me parler de l'antiracisme de 69, mais bon je dis ca je dis rien, je dois tout inventer et un grand historien du mouvement "skin" rougeoyant va me fire decouvrir la vérité...

 

Re : Punk ou Skin

Et juste concernant ces photos, commentaires et autres preuves facheuses je veux juste dire depuis quand myspace c'est la vraie vie ? En tout cas pour moi ca ne l'est pas, j'ai des amis dans mon myspace avec qui je ne serais peu-etre pas amis en vrai, ca ne les empeche pas de m'envoyer des commentaires... Ensuite pour les photos montrez en moi avec des membres de la cdm krew en train de tendre le bras, ou avec un tee shirt a croix celtique la je dirais ok. Tout le monde a deja eut un contact avec quelqu'un que vous qualifierez d'ambigu voir plus, que se soit un ancien ami, un membre de sa famille et il suffit parfois d'une soirée et quelqu'un prend une photo ou l'on vous voit avec un nazi et voila, je veux dire en AUCUNE facon être sur une photo avec un nazi ne signifie partager ses idées. Puis une photo ne veut rien dire, on ne connait pas le contexte, le deroulement de la soirée... Enfin moi tout ce que je vois sur ces photos c'est que aucun membre de la cdm krew n'a sur lui quelque chose de politique ou ne fait un geste déplacé. Ensuite voyez y ce que vous voulez, pensez ce que vous voulez moi personnellement c'est le dernier de mes soucis.

 

Re : Punk ou Skin

Ce que je reproche a Cdm c'est son dédain pour toute la gauche
et ses lien avec l'extrême droite ( Entrevue avec zine faf, amis Nazi...)
Je sais que aucun Skin de Cdm n'est Nazi, mais plusieurs semble sympathiser avec ce mouvement...
Je demandais seulement de la Clarification.
Difficile de croire que le monde sur les photo étais la "par hasard" .

Et a propos des amis sur myspace, je suis conscient que ce n'est pas représentatif de la réalité , mais il y a tout de même une démarche pour accepter quelqu'un comme "ami"
Et le nom de certain devrait être suffisamment révélateur ( Skrew18...)

Voila je demande seulement a Cdm de clarifier ses liens avec l'extrême droite nazi ou Identitaire.

 

Re : Punk ou Skin

Clarifier quoi ? En gros tu veux qu'on dise "oui la cdm krew on aime l'extreme droite" ? Ce n'est pas le cas désolé. Concernant myspace comme je l'ai deja dit ca ne reflete en rien la réalité, d'autant plus que le fameux pseudo "skrew18" est sur le myspace de coup de masse hors il me semble que le myspace d'un groupe est fait pour etre connu du plus grand nombre alors oui peu etre que dans les centaines de personnes amis avec cdm il y a quelques nazis (qui ont soit dit entre nous ont bon gouts musicaux) qui ne representent en rien la "categorie" des personnes écoutant ce band et encore moins la facon de penser des membres ou de la krew. Le jour ou sur 100 personnes 99 d'entres elles seront nazis la oui il y aura de quoi critiquer ou s'inquieter. Bref je ne suis pas la personne qui gere le myspace de cdm celle qui le fait vous expliquera ses choix elle meme. Concernant l'aversion contre les rouges peu-etre que les nombreuses calomnies (colportées par des rouges) jouent un certains role dans ce ressentiment. Et je tiens a preciser que ce que je dis n'engage que moi et non la cdm krew toute entiere ou le groupe coup de masse.