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Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par julejim, 28 Août 2008.

  1. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Premier thread mais ça me turlupine.

    Je suis tout nouveau sur les forums punks et j'ai du mal à comprendre pourquoi est-ce que beaucoup de gens ici écoutent, diffusent voir plébiscitent des groupes skinheads des années 80 ...
    Je sais pas mais à moins de débouler et d'avoir 15 ans, et je ne parle que pour la France et les groupes français je ne connais pas le mouvement ailleurs, la scène skinhead est synonyme de nationalisme au moins et de nazisme à 99,9 % , le reste s'auto-intitulant à l'époque redskins et ça ne fait aucun mais alors aucun doute (ou alors encore une fois vous avez 15 ans).

    Qui a plus de trente ans ici ?

    Venez témoigner, il y avait des skins au concert mais ça finissait toujours en baston. En France à partir de 83-84 se déclarer skinhead c'est clairement se déclarer fasciste alors pourquoi s'emmerder avec ces groupes (en plus généralement mauvais) alors qu'il y en a des milliers de bons sans aucune ambiguité.

    Je ne comprends pas: attirance malsaine, problème d'identité, volonté d'être underground quitte à flatter le pire, provocation adolescente ?

    C'est une vraie question que je pose quand je vois ici des discussions sur les orientations de Tolbiac Toads ou de ce genre de groupe... C'est un ramassis de facho point barre. Même les soi-disants "apo" de toutes façons n'ont aucun intérêt ici puisqu'il s'agit d'un forum "anti-fasciste radical", ce qui est une position politique.

    V'là si quelqu'un comprend et peut m'expliquer, je suis curieux .
     
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  2. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    Noooosstaaalgieee.... vive la nostalgie des années chaos..... pouahaha

    En v'la un qui aime pas les ambiguités, au moins.... Je commence a en avoir marre de tout ces débats.... toi au moins tu as compris le cadre politique du site...
     
  3. L0b0t0mie

    L0b0t0mie Membre actif


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    30 Juillet 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    N'empèche que Camera Silens ou Paris Violence ça déchire sa maman..
    (pi bon, t'façon Paris Violence c'est réglé on a plus le droit :lmao:)
     
  4. jeune-con

    jeune-concheuvelu psychedelique Membre actif


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    21 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    mais il sont pas mauvais il sont extremement mauvais
    pour aimer se taper dessus sans savoir pourquoi (ducky boys) faut etre completement a la masse

    Punk's not dead
     
  5. Nyco

    Nyco Membre actif


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    11 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    Jeune et con mais surtout le second, se taper dessus sans savoir et tu pointe les ducky boy !
    Ils se battaient contre les nazis de Paris mais a par ça ils le faisaient sans rien savoir.
    De plus la scene oi des année 80 voir 90 est la meilleur (cockney reject, 4skin, bolchoi, l'infanterie sauvage et RAS, sham 69, the oppressed) seulement eux tu vois.
     
  6. cynok

    cynok Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    ben remplace punk et oi par punk et rash et fini les problemes,vu que pour les jeunes d'ici la oi s'arrete a brigada(le reste c'est des faf:o_o: )et cree un elitisme de la scene underground!!!
     
  7. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    Hop, hop, hop je réponds pas pour la polèmique mais bien pour le débat.

    Je parle de la scène française, sham69, cockney reject, oppressed c'est pas franchement français. Après infanterie sauvage ou RAS sont un peu à part mais leur patriotisme et leur amour du drapeau et de l'imagerie militaire ne sont pas vraiment engageant, comme qui dirait.

    Après encore une fois choisir de se diriger sur ces mouvements là me semble en soi ambigue et personne ne semble en mesure de répondre. Les RASH sont peut être sectaires et ont certainement beaucoup de défaut mais au moins ils occupent la place et ne se dissimulent pas.

    Etre "apolitique" serait ne se reconnaître nulle part ni à gauche, ni à droite, ni en dehors. Etre patriote c'est déjà un choix et je rejoins la ligne de anarchoi sur le sujet: tout les gros mots en -isme, que ce soit des régions ou des nations le problème reste entier, c'est se refermer sur ce qu'on connaît le mieux en le considérant de prime abord meilleur que le reste. R.A.F. c'est forcément une manière morbide de se sécuriser.

    Le monde est vaste, la vie est imprévisible et c'est le changement et la diversité qui en fait tout le sel; c'est pour ça que je me considère comme anti-fasciste et que je n'aime pas tous ces bidules militaristes et drapés.

    Et c'est aussi pour ça que je ne comprends pas qu'on écoute et plébiscite ces groupes ici.

    J'ai 20 ans dans le milieu punk, je pense--j'espère--ne pas être étiquetable et je ne crée aucun élitisme (?) mais j'ai appris à lire--mal peut être--à l'école et anti-fasciste j'ai une petite idée de ce que ça veut dire, sans avoir à ouvrir mon petit manuel du parfait RASH.

    Chacun son truc OK, mais ici c'est spécialisé si j'ai tout bien suivi.
     
  8. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    c'est pas parce qu'on n'accepte pas la oi! ambigue qu'on accepte uniquement la oi! rash...

    faut arrêter de tout dramatiser.

    En effet, mais le terme "apolitique" est très vague et peut être interprété de plusieurs facons, en incluant ou en excluant certaines positions qui font en sorte que tu es apo ou non....

    Perso, mon point de vue est qu'un mec apolitique, c'est surtout quelqu'un qui se désintéresse de la politique sur tout ses aspects... Même si on ne revendique aucune idéologies, le seul fait (par exemple) de se revendiquer anti-communiste, anti-anarchiste ou nationaliste sort de l'apoliticisme parce que c'est une prise de position politique. On peut ne pas y croire, s'y désintéresser, mais prendre une position CONTRE ou POUR, alors là, c'est de la POLITIQUE!

    PAR CONTRE, le racisme est un phénomène de société et non un camp politique.... tout comme le sexisme, la xénophobie, etc... Pas besoin de choisir un camp ou de se ranger derrière un parti politique pour s'affirmer contre le racisme... il suffit d'avoir un cerveau pour penser, et des yeux pour réaliser l'énormité de la situation pour en venir aux conclusions logiques que racisme est un fléau à détruire.... ETRE ANTI-RACISTE NE T'EMPECHE PAS D'ETRE APO!!!! Et justifier de copiner avec l'extreme-droite sous prétexte d'être apolitique EST UN NON-SENS !!!!!! (comme je ne sais plus trop qui qui disait récemment qu'un apo peut très bien boire une biere avec le pen)

    Les vrais apos que je connais, on ne les entend jamais parler de politique, tout simplement.
     
  9. jeune-con

    jeune-concheuvelu psychedelique Membre actif


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    21 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?




    non non , il tapait tous ce qui avai le crane rasé sans franchement cherché a savoir de quel coté etait-il
    je "pointe" les ducky boy's comme tu dis mais ils etait pas les seuls
     
  10. zonus

    zonus Membre actif


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    4 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    les skins des 80's sont tous des fachos?merde,ca va faire mal a certains potes ca............et pour les concerts qui finissent en baston,je savais pas que skins c'etait faire parti d'un mouvement non violent...la base meme de ce mouvement fut batis des le début sur fond de violence...sinon,on ferait des pointes et on distriburait des roses.........
    pour la scene de cette époque,je te rejoins,trop de groupes sont vraiment puant,et les tolbiacs puisque tu les cite,sont des faf.Mais de la a crier au loup,comme se fut le cas ici,quand on parle de kommintern....ou de l'infanterie.........
    perso,j'ecoute surtout des groupes actuels de la scene francaise,des groupes trop ambigus(hummm) pour etre cité ici.
     
  11. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    pas tous, mais tout le monde avec qui j'ai abordé le sujet s'entendent pour dire que 99% des skins de cet époque l'était...
     
  12. zonus

    zonus Membre actif


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    4 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    la plupart semblaient l'etre.........j'etais un peu jeune,et loin de tout ca.........patriote,je pense qu'ils l'étaient tous,mais pas tous faf.
     
  13. fred

    fred Nouveau membre


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    28 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    moi j ai 37 ans j ecoute de la oi et je trouve que ce n est pas plus facho que certain groupes de hip hop qui se permette d insulte tout le monde
     
  14. koikoikoi

    koikoikoi Membre du forum


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    14 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    le mouvement skinhead est un mouvement entierement anti fascite a la base c a daire debut 1970. c seulement dans les annees 80 ke les fachos on deboullé dans le milieu fo pas l oublier ca...
    pourkoi cracher sur tous les groupes de cette epoque kan la plupart etait des groupes anti fachos, anarchiste...en france en angleterre partout cetait pareil .
    on se rappele seulement des fachos par ici....
    ils etaient a fond ska reggae....puis oi!
     
  15. bootboy Plume

    bootboy Plumeskinhead-no more no less Membre actif


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    21 Août 2008
    France
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    pour continuer j' ai 39 ans et je suit zonus à 100% dans ce qu' il dit.

    on avait dit "pas les Véro's !":o_o:
     
  16. bootboy Plume

    bootboy Plumeskinhead-no more no less Membre actif


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    21 Août 2008
    France
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    merde moi et mes potes on devaient etre les 1 % qui restait
     
  17. zonus

    zonus Membre actif


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    4 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    faut croire..........
    ben quoi les vero's???ca me semble tres bien.........:beers:
     
  18. zonus

    zonus Membre actif


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    4 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    Rock Anti Cailleras!!!!!!!!!
     
  19. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    le vrai split dansla scène skin c'est vers 85-86 en france. Certains groupes étaient déjà plutôt patriote comme tolbiac, puis se sont carrément lâchés ensuite. Puis des groupes clairement faf voire neo-nazis se sont produits (combat 88).
    il faut "d'emmerder" aces la scène skin des années 80 parce que ce sont nos origines tout de même: c'est notre historique si complexe soit-il!...
    les trentenaires seront d'accord avec moi!
    une fois pour toute, il faut faire une scission claire et nette (délimiter une frontière aurait dit le vieux mao :) ) entre le faf et patriote et le reste (rash, red, sharp français)

    Je parle du sharp français car d'autres sharp ont clairement des gebdabces marquées au nationalisme (cf. Us)
     
  20. bootboy Plume

    bootboy Plumeskinhead-no more no less Membre actif


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    21 Août 2008
    France
    Re : Pourquoi s'emmerder avec la scène skins 80 ?

    ben à moi aussi mais comme c'est Bony le chanteur ... ça risque d'en énerver certains ici !
     
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