Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

bah je vait continuer à regarder mes bottes de la même manière, dans ma jeunesse j'ai déjà vu mes parents élever des poulets et des poules et personellements je ne vois pas ce qu'il y a de si immoral dedans le geste de manger quelque chose de cute(ce qui est a mes yeux les plus dégueulasse sophisme que quelqu'un ne peux pas sortir)

J'ai toujours trouvé que ceux qui sont devenu végétarien après une visite a la ferme comme des citadins feluette et élevé dans la ouate...

n'empêche que je trouve drôle quand il explique que la dentition humaine n'est pas fait pour la viande.... hé! ho! on a quand même des canines c'est quoi cette histoire là?

Quelqu'un pourraient aussi me dire comment les vaches pouraient subsister dans la nature, du moins quelqu'un a déja regardé les yeux d'une vache? c'est comme des yeux de poisson rouge vitreux et sans vie comment que tu veux que sa survive dans une forêt?

ATTENTION je ne dit pas que je suis pour les compagnie d'abattoir et les mauvais traitement infligé au animaux je dit seulement que l'élevage locale est à mes yeux moralement acceptable.

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

Ouff, on est loin d'être la seule espèce à tuer pour le plaisir, encore moins pour la nutrition, quoi que je ne vois pas en quoi on peut trouver du plaisir à enlever une vie.

En passant, ça coûte très cher être vegan. Je me base sur les commentaires et discussion que j'ai eu avec des vegans et des ex-vegans, à moins que tu fasse les poubelles et les food-banks, la bouffe bio et les aliments que tu mange pour remplacer la viande(noix et autres protéines) ne sont pas accessibles à tout le monde, sans compter le fait que plusieurs ont des allergies ou des intolérances.

Être né dans le bois avec les animaux, j'aurais surement fini par crever(n'ayant pas de société dans laquelle vivre) ou par en tuer d'autres pour subsister.

Il est vrai cependant que la production de masse fait beaucoup de mal à l'environnement, dont l'élevage de bétail. Cependant, l'importation de végétaux et d'aliments "vegan" a aussi ses coûts sociaux et environnementaux(populations déplacées ou exploitées pour des champs de soya, forêts rasée). Sans compter tou le carburant(donc pollution et exploitation de ressources) que ça prend pour importer.


En passant, s'il vous plait faites attention avec les insultes, les discussions se font dans le respect.

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

hahaha wooo man

j'ai pas dit que les vegans était feluette, j'ai seulement dit que ceux qui devennait végétarien parcequ'ils ont vu l'avant et l'après de la viande se font laisser aller par leur sentiment(ce qui est a mes yeux feluette), mais l'idéologie de vegan je la respecte je ne la partage pas, mais la comprend un peu. Désolé si je l'ai mal dit.

disons que la façon de démoniser toute utilisation de viande utilisé dans le film était aussi douteuse que les méthode qu'ils combattent et ma mis sûr les nerds

Comme j'ai dit je ne supporte pas les compagnie qui maltraite les animaux, c'est seulement que j'ai le choix entre acheter des chaussure faite par des enfant illettré ou des bottes faites avec de la peau de vache personnellement on a pas grand choix, j'ai déjà entendu parler de bottes bio......... qui dure environs un an... tk

La seule espèce a tuer pour le plaisir? Les chats s'amuse à tuer des oiseaux et a les rapporter sur le balcon de leur maître... les chiens se font un plaisir a courir après tout ce qui bouge et à jouer avec la carcasse après il suffit de regarder les enfants de chaque espèce carnivore qui s'entraine dès le berceau à attaquer insecte et petit animaux qu'il ne mange pas, de même que j'ai déja vu des petits s'entretuer devant leur mère car elle n'avait pas assez de lait pour nourrir deux rejetons et viens pas me dire que c'est a cause des humains...

et je ne crois pas que les nazis nourrissait des millions de personne avec les cadavre de leur victimes....


en passant si je serait née dans le bois pour sûr que j'aurais voulu des amis, genre des loups, c'est quand même utile pour chasser... non, mais comment tu veux survivre a -40 sans manteau fait eu peau de j'sais pas trop quoi pour te garder au chaud et au sec? pe planter des graines de coton apparu magiquement dans ta main et qui pousseront, se cueilleront, se transformeront et finalement de couderont d'eux même.....


tout ça pour dire que oui l'être humain est fourbe et près a tout pour faire facilement de l'argent, il vendrais même sa mère, il est vrai que l'industrie animalière est répugnante, mais ce n'est pas parce que les grosse compagnie pue qu'il faut pour autant cracher sur les producteurs locaux qui essaye d'élever leur animaux avec une certaine éthique de la naissance à l'abattoir.

edit: pour les groupes que j'écoute et bien j'ai une forte t'endance à n'écouter que pour le son exemple j'écoute du ya basta et suis aucunement rouge et noir(quoique j'ai quand même des tendances je n'aime pas m'identifier à ça) alors oublie moi pour ça et de toute façon j'ai comme réflexe de ne pas prendre une position tout simplement parce qu'un groupe que j'aime le dit.

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

Mais par rapport au documentaire, j'ai particulièrement aprécié les images de grosses matantes qui embrassent des animaux(l'âne et le lion) et le boutte sur les canapés.

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

En fait J-P, quand on regarde ça, la composition de la dent est plus semblable à celle d'un chevreuil qu'à celle, disons, d'un loup. De plus, y'a une différence entre nos canines et celles d'un carnivore (félin, canidé, etc.) côté forme, je veux dire, c'est pas des longs trucs vraiment pointus qu'on a là! T'es pas le premier que j'entends dire "on a des canines!", ouaip, quoi, 2 dents sur environ 30, et, tout dépendant des individus, elles sont, comme je l'ai dit, pas si pointues comparativement à des canines qui servent à mastiquer de la chair.

Je suis d'accord avec toi là-dessus, je suis vegan et ça me tappe sur les nerfs quand les gens choisissent un mode de vie juste parce qu'ils ont vu des animaux souffrir dans un vidéo...pourquoi? Parce que tu deviens pas vegan par bonne volonté, par réflexion, par conviction ou même vraiment par compassion, c'est devenir vegan par anthropomorphisation (grosso modo parce que tu attribues des sentiments humains à ta bouffe). C'est aussi du "intellectual bullying" de la part de certaines personnes à mon avis... Certains groupes de défenses de droits des animaux ont tendance à limiter leur lutte à cette cause et faire comme si c'était LA cause, mais le fait est qu'ils utilisent les même outils que le système de bêtise humaine généralisé qui cause les exploitations qu'ils dénoncent...

Pour ce qui est de vivre dans la nature et tout, je spécule pas vraiment là-dessus, je suis pas du genre à avoir des phantasmes "homme des bois"-style, le fait est qu'on vit plus dans la nature et qu'à l'échelle où on est rendu, un régime végétarien/vegan est meilleur pour l'environnement et permettrait de régler plusieurs autres problèmes. Mais pour l'instant, c'est aussi vrai que être vegan va soit coûter cher ou prendre pas mal de temps, surtout au début, et que souvent, malheureusement, c'est un truc de bobo...c'est ben beau la bouffe bio, mais si c'est juste la gauche caviar et moralisatrice qui peut se le permettre, ça sert pas à grand chose...et les bottes en "man-made leather" (vegan) vont rarement durer très longtemps, en tout cas, j'ai essayé et c'est de la merde...

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

bah 2 caninne sur 30 dents c'est en effet par gros, mais c'est quand même des caninnes et notre système digestif suporte la viande tandis que les herbivores ne peuvent que manger des plantes.

edit: tk j'arrête là avant que ça ne dégénère et que le climat devienne malsain, car ce genre de débat ne fait que foutre la marde et non convertir l'oposant:clindoeil:
et désolé steve si je mes répliques ton insulté

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

mais nous ne somme pas des carnivores plus que nous sommes herbivores. En fait nous sommes les deux; nous sommes omnivores. Les chimpanzés ont une dentition semblable a la notre et ils mangent parfois de petits rongeurs.

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

Le système digestif la décompose la viande comme il le ferait avec n'importe quoi, un dix cents même, on peut pas se nourrir de 10 cents pour autant. Si on compare un intestin carnivore avec le notre, on remarque que le notre est trèèès long, alors que celui du carnivore est court, pour ne pas laisser de temps à la viande de faire de putréfaction pendant qu'elle se fait démolir par divers acides. Sans compter notre ex-deuxième estomac...notre système digestif ressemble définitivement à celui d'un herbivore.
Mais en même temps, je comprends ton point, ce que je pense, c'est surtout que la consommation de viande est surtout apparu dans une situation de manque (ouais bon, il faisait froid et...), dans des situations similaires (comme en général en mongolie par exemple), c'est parfaitement normal et acceptable de consommer de la viande...autrement c'est souvent superflu et même nocif.

Même si je parles beaucoup dans ce genre de débat (duh), je m'arrange pour pas tomber dans le name-calling et autres shit du genre (je vois pas l'utilité d'arriver de dire des trucs du genre "ta mère suce des ours"), c'est plus agréable pour tout le monde, et contrairement à certaines personnes que j'ai rencontré, j'ai accepté que je ne convertirais pas la terre entière...

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

C'est facile de trouver quelqu'un qui dit ça un peu parano, mais c'est tristement vrai, y'a tellement d'intérêts économiques dans l'industrie de la viande et autres produits animaliers...
Prends juste les producteurs de lait au Québec, c'est même pas vrai que le lait est bon pour les os, au contraire, les produits laitiers sont une des causes les plus importantes d'ostéoporose...et pourtant, on arrête pas de dire aux jeunes "buvez du lait, c'est bon pour les os, les dents, y'a du calcium"...le tout en passant sous silence que le brocoli contient beaucoup plus de calcium que le lait, ainsi que le fait que le calcium nuit à l'absorption du fer (qui est vital pour des os en santé...)

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

haha bah je trouve que la dessus tu ne vois que noir et blanc et aucun gris, c'est sûr que c'est cool de voir des artistes faire des show pour X cause, mais je trouve acceptable de voir certain artiste puissent gagner asser pour vivre normalement sans avoir a travailler (comme je trouve immoral ceux qui font des clips à la pelleter pour pouvoir s'acheter la bmw de l'année ou wathever). Mais c'est sûr qu'un groupe qui joue pour le cash sa parrait assez vite et je m'empresse de pirater leur albums si le son est bon , ceux que je respecte le plus c'est sont qui font de la musique pour faire de la musique pour leur semblable, noise for the boys quoi

j'avoue que tuer un phoque que pour sa fourrure uniquement sa fait dur. Mais si les inuit mange la viande après moi sa ne me dérange aucunement.

désolé moi aussi si j'ai pus être offensant de quelque façon que ce soit j'ai tendance à aimer faire réagir les gents avec des propos que je ne pense pas n'écessairement pour le plaisir de faire réagir, je m'en excuse

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

ouais j'avoue que dans la société dans lequel ont vie rien n'est sûr et tout peux être motivé économiquement.

 

Re : Petit Docu Vegan--Veni Vidi Vegani (version FRANCAISE)

L'autre plus haut qui a dit que nous ne sommes pas la seule race à tuer pour le plaisir, c'est vrai, mais nous somme une des deux seules races, les humains et les carcajoux. Manger de la viande fût, il y a très longtemps, important pour survivre. Maintenant, évolutionairement-parlant, c'est complètement inutile. Tout ce que consommer de la viande fait, c'est engraisser les compagnies sois qui font du factory farming ou bien engraisser les chaînes de resto du genre PFK ou je ne sais quelle autre merde. Regardez le PFK Double Down et demandez vous si c'est pas abusif, autant au niveau animal qu'au niveau de la santé anyway!

Je vais me permettre ici de mettre un lien youtube pour la chanson "The way it is" avec les paroles et des photos. Ça résume bien ce que je crois être la bonne chose!
http://www.youtube.com/watch?v=Sp9Rz3L9124