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  1. PoussiereDesToiles

    PoussiereDesToiles sous le tapis Membre actif


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    6 Mars 2009
    « la mort n'est pas considérée comme infligée en violation de cet article dans les cas où elle résulterait d'un recours à la force rendu absolument nécessaire : a) pour assurer la défense de toute personne contre la violence illégale ; b) pour effectuer une arrestation régulière ou pour empêcher l'évasion d'une personne régulièrement détenue ; c) pour réprimer, conformément à la loi une émeute ou une insurrection. ».

    article 2§2 CEDH: convention européenne de sauvegarde des droits de l'Homme et des libertés fondamentales

    qui sera validée par le traité de lisbonne

    source: le monde.fr par Stanislas Deniau, étudiant en droit 04.05.09

    vérifiable sur le site de l'ENA
    organisation européenne/conseil de l'europe/activité/convention de sauvegarde...amendée en 1994, article 2
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mai 2009
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  2. Nolly

    Nolly Membre actif


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    18 Janvier 2009
    Re : peine de mort

    Ca me rappel la fameuse citation de Stirner: "Aux mains de l'Etat, la force s'appelle droit, aux mains de l'individu, elle s'appel crime"...

    En tout cas "violence illégale" je la connaissais pas cette expression :happy:
     
  3. NowLeSkin

    NowLeSkin Skinhead, no more no less Membre actif


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    11 Avril 2009
    Re : peine de mort

    Bienvenue au IIIe Reich. :ecouteurs:
     
  4. groskeupon

    groskeupon Membre du forum


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    11 Juin 2009
    Re : peine de mort

    une fois je regardais la photo d' une chaise electrique sur in site contre les peines de mort quand mon fils de 9 ans me demande " c'est quoi cet drole de chaise" je lui explique qu'au usa pays des libertée on tue les gens qui ont tués et mon fils me repond tous simplement "mais a quoi sa sert se tue des gens?" ( la veritée sort de la bouche des enfants
     
  5. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : peine de mort

    ton message semble pouvoir avoir un double-sens...

    Plus clairement, quelle est ta position sur la peine de mort et les "usa pays des libertés"
     
  6. groskeupon

    groskeupon Membre du forum


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    11 Juin 2009
    Re : peine de mort

    je suis contre forcement puisque je suis non violent et usa pays des libertée c' est moqueur ils ont encors les peines de mort , ils tuent plus de monde que la pluplart de terroristes qu'ils combattent.Ils elisent la moitiée d' un noir et nous font croire que tous va changer je ne demande cas voire et sans doute on ne verrat rien comme en 81 en france avec tonton mais l' espoir fait vivre alors vivont.
     
  7. Dirtycrust

    Dirtycrust Membre actif


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    3 Septembre 2008
    Re : peine de mort


    C'est bien t'as atteint le point goldwin rapidement.

    Que ce texte soit à vomir est un fait mais de là à citer directement le 3ème Reich.
     
  8. Tazon

    Tazon Membre actif


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    30 Août 2008
    Re : peine de mort

    « Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs »

    Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793

    ...
     
  9. Alceste

    Alceste Nouveau membre


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    9 Mai 2009
    Re : peine de mort

    Bien vu pour le point Godwin. D'habitude je suis le premier à grogner lorsqu'on me sort l'inévitable comparaison nazi mais pour une fois...
    Je suis plutôt d'accord avec NowleSkin.
    Le texte explique tout simplement que pour mener à bien une arrestation ou pour empêcher une évasion un flic peut te supprimer.
    C'est tout bonnement dans le cadre légal (ou sera lorsque le traité sera ratifié).
    Quand j'ai lu ça, le premier truc qui m'est venu à l'esprit c'est un mec qui cours et un bâtard en uniforme qui lui tire dans le dos... C'est ce genre d'image qui suscite la référence au nazisme.

    Ce qui m'inquiète le plus, (après NowleSkin et Godwin, biensur :happy: ) c'est que la dernière fois que j'ai eu à tracer pour pas me faire serrer, un mongolien à képi aurai eu le droit de m' butter??
    Je pense pas que ça aille jusque là... C'est quoi "absoluement nécessaire" chez eux?
     
  10. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    Re : peine de mort

    ""Non, elle n'est pas juste. Quand un individu se venge isolément, il peut considérer son adversaire comme responsable, mais la société, prise dans son ensemble, doit comprendre le lien de solidarité qui la rattache à tous ses membres, vertueux ou criminels, et reconnaître que dans chaque crime elle a aussi sa part. A-t-elle pris soin de l'enfance du criminel ? Lui a-t-elle donné une éducation complète ? Lui a-t-elle facilité les chemins de la vie ? Lui a-t-elle toujours donné de bons exemples ? A-t-elle veillé à ce qu'il ait bien toutes les chances de rester honnête ou de le redevenir après une première chute. Et si elle ne l'a pas fait, le criminel ne peut-il pas la taxer d'injustice ? "

    http://www.drapeaunoir.org/fondateurs/reclus/peine.html
     
  11. ju22rash

    ju22rash Membre actif


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    21 Juillet 2009
    Re : peine de mort

    C'est vrais que c'est interresant cette question ...alors pour ou contre ?
    Pour ma part, je suis pas antiviolence, je serais pour que chacun fasse justice sois meme, fin faut se mettre dans le contexte, un mec viole mon gosse ou ma cop , je le tue.:ecouteurs:
    Apres le probleme c'est que c'est le gouvernement qui juge qui dois mourir ou non ce qui entrainerais des dérives...
     
  12. skinoi

    skinoi Membre du forum


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    3 Janvier 2009
    Re : peine de mort

    concernant la peine de mort je pense qu'il serait bien de la rétablir dans la mesure ou l'on pourrai se débarrasser de tout ce qui est pédophiles, violeurs, meurtriers dégénérés, criminels de guerre, puis je pense que cela dissuaderait la multi-récidive enfin c'est mon point de vue c'est violent je sais que malheureusement la justice porte mal son nom car des innocents y passent mais en tout cas ca résoudrait le problème de la surpopulation dans les prisons.
     
  13. ju22rash

    ju22rash Membre actif


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    21 Juillet 2009
    Re : peine de mort

    "Ca réduirais la surpopulation dans les prisons.....mdr !
    Ouais dans le principe j'suis dac avec toi puisqu'on peut pas les tué nous meme autant que l'état le fasse. Aucune pitié avec les pédophiles qui sont presque tous récidivistes !
    Aprés faudrais pas qu'ils en profitent pour nous faire éxecuté :thumbsup: !
    En fait j'ai aucune confiance au jugement de la justice, il seraient bien capable d'executé un voleur tout en laissant sortir mark dutrouc !:o_o:
     
  14. gabi

    gabi Membre du forum


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    1 Janvier 2009
    Re : peine de mort

    walou!!!!!
    c'est la loi du talion que vous proposez ou quoi?
    les pédophiles on pourrait les tuer parce que quand même c'est dégueulasse ce qu'ils font!!! c'est sur qu'avec ce genre de raisonnement on pourrait vite élargir à de plus vastes catégories de population:ecouteurs: .
    il faut être contre la peine de mort car cela permet à la société d'être meilleure que les criminels et c'est ce qui s'appelle la justice.
    alors que la justice soit imparfaite d'accord mais si l'on parle de la peine de mort, je suis contre.
    la peine de mort n'a jamais empéché les crimes et la souffrance des victimes et de leurs proches, elle permet juste de satisfaire la trivialité des gens qui veulent voir des gens crever.
    il est toujours simple d'être dans la foule et de hurler avec les loups "à mort".
    sur le sujet je vous conseille la lecture d'un livre très court de victor hugo "derniers jours d'un condamné".
     
  15. ju22rash

    ju22rash Membre actif


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    21 Juillet 2009
    Re : peine de mort

    En fait si vraiment il fallais voté je voterais non car ca entrenerais des dérives, mais je suis quand meme pas d'acc avec toi, biensur qu'il faut les butés les pédophiles ! et on verra si tu auras toujours le meme jugement quand ton gosse tomberas sur un mec comme ca !?
    Je sais que c'est radical, je ne crois pâs en la justice de dieux ni celle de l'état mais je crois en la mienne, si tu me fais chié je te fais chié, si tu fais du mal je te fais du mal, et a partir de la arrivera le respect de chacun, personne n'emmerdera l'autre sous reserve que l'autre t'emmerde aussi, et ca on veut pas donc personne n'emerde personne...
    Ca me soule de voir des connard s'en sortir parceque la "justice" leur trouve des excuses, il a eu une enfance malheureuse...vas dire ca au famille des victimes, il ne faut pas faire ce que tu ne veut pas qu'on te fasse et il faut défendre les plus faibles d'entre nous de ceux qui ne pensent qu'a leur gueules...:thumbsup:
    Pas d'excuse pour les pédophile !
    Pas d'excuse pour les bourges !
    Pas d'excuse non plus pour ma voisinne de palié lol!
     
  16. gabi

    gabi Membre du forum


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    1 Janvier 2009
    Re : peine de mort

    pour ma voisine de palier, je réfléchis....
    je te le redis la peine de mort n'évitera pas les crimes et la souffrance.
    enfin, bon on est pas d'accord mais j'aimerai pas t'avoir comme juge! ça risque d'être expéditif.
    je pense qu'il ne faut pas confondre justice et vengeance.
     
  17. cretin des alpes

    cretin des alpes Membre actif


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    10 Juillet 2009
    Re : peine de mort

    bien dit parcque si il faut etre aussi porc que les porcs autant etre un porc et tous finir a l' abbatoir comme des porcs.

    se rabaisser au niveau de son ennemi c' est etre pire que lui:
     
  18. lalala

    lalala Nouveau membre


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    27 Juillet 2009
    Re : peine de mort

    Moi je pense que on ne peut pas être pour la peine de mort, parce que comme vous le dites la justice n'est pas juste, mais surtout que ce soit de notre part ou de celle de la justice, il est impossible de trouver un juste milieu, une lois universelle qui déciderait du pour et du contre et donc de qui doit mourrir.
    Je pense que plutot que de tuer (parce que vous l'aurez compris je suis totalement contre), il faudrait que ces personnes restent enfermés, mais peut-être dans de pires conditions. Certes la prison est surpeuplé etc (je n'y suis jamais allé donc je crois ce qu'on me dit), mais il faut dire que les prisonniers au moins peuvent se nourrir contrairement à certains sans abris, et là il y a encore une injustice.
    Tuer tous ces gens (les tueurs etc) seraient nous faciliter la tache, c'est sur, mais prenons par exemple, un gamin qui a violer une fille quand il avait 16ans, des mecs dans les cités qui ont fait une tournante et peut-etre que l'un de ces mecs étaient juste la parce que ses potes lui mettaient la pression, un mec qui orait frappé quelqu'un parce qu'il pète un cable et qui sera donc accusé de coups et blessures etc. D'autres vont voler quelque chose, heureusement que les peines pour ça sont quand même pas si mal dosée, parce que voler on l'a sans doute tous fait que ce soit pour une bricole ou quelque chose de plus gros. Je veux dire que ces personnes deja ne seront peut-etre pas récidiviste, qu'il n'était pas conscient de ce qu'ils ont fait, et au final, oui il faut les prendre en charge avec une lourde peine, mais la mort je ne crois pas que ce soit la bonne solution. Ils sont tous en cause et on est libre de faire ce qu'on veut, mais tout le monde n'a pas la même force ni la même maturité, beaucoup de gens font des eccarts, ils ne faut pas les excuser certes, mais ils n'ont pas a subir la meme peine que d'autres.

    Voila mon ptit point de vu qui ne cesse d'évoluer en en parlant.
     
  19. NowLeSkin

    NowLeSkin Skinhead, no more no less Membre actif


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    11 Avril 2009
    Re : peine de mort

    quand on voit la justice aujourd'hui on ne peut souhaiter qu'elle s'en aille.

    pour ma part je dis OUI : OUI et re OUI pour la peine de mort. Mais sous condition : le condamné à le droit de choisir entre la peine de mort ou la prison. Sachant qu'aujourd'hui tu peux prendre 10 en te balladant dans la rue avec un couteau suisse sur toi, imaginez donc si on foutais le feu à un centre de rétention ? ou si on participait activement à la destruction d'un banque ou quoi, qu'il y ai un omicide ou whatever, on se retrouve avec 20ans, 30ans ++ en jail? si jamais je passe devant les tribunaux et que je recois plus de 10ans de prison je preferai choisir la peine de mort. Parce que la prison ça vous tue un homme.

    sinon je suis parfaitement d'accord avec le fait que la peine de mort ne réduira pas le nombre de violence dans ce monde...
     
  20. ju22rash

    ju22rash Membre actif


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    21 Juillet 2009
    Re : peine de mort

    En fait c'est pas qu'on est pas d'accord c'est qu'on se comprend mal,
    Je ne suis pas pour la peine de mort,( pour la 10eme fois) si c'est l'état qui décide car comme je l'ai dis ils seraient bien capables de nous tués pour 3fois rien...
    Par contre j'ai l'impression que vous défendés plus les pédophiles que leur victimes...
    La vengence, ca peut etre le point de finalité de TA justice.
    Combattre le mal par le mal, c'est pas si faux, regarde les redswarriors, ils se sont battu parcequ'ils défendais des gens qui se faisaient battre, la violence n'est pas une finalités en soi mais un moyen comme un autre d'y arrivé.
    Moi par exemple hitler je l'aurais fais executé...:thumbsup:
     
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