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Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par Juj, 28 Février 2015.

  1. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Voici un petit reportage tout a fait intéressant car il est bien représentatif de ce qu'une grande majorité des metalleux pensent du nsbm.
    cette video a été faite par des metalleux relatiqvement 'cools' et assez calés sur les sujets qu'ils abordent.
    on notera une certaine 'complaisance amicale' envers ce style (le nsbm) qui, avouons-le, risque de dérouter pas mal de gens ici ...
    mais ça a le merite , je le répete, d'etre assez représentatif de l'état d'esprit d'une grande partie des gens :
    ça dure 12 petites minutes et c'est tres instructif pour celles et ceux qui n'y connaissent rien ou pas grand chose :

    https://www.youtube.com/watch?v=5enPmr3aeak
     
  2. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    moi j'ai fait un test j'ai mit 1 lacet rouge et 1 lacet blanc en signe de neutralitée et ceux qui me font chier par rapport à ca c'est les antifas
     
  3. Sid38

    Sid38Avec des si, on scierait. Membre actif


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    1 Décembre 2013
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    C'est très choquant cette "normalisation" des signes nazis et autres ... c'est même cool on dirait ! :ecouteurs:

    @GoreGrinder : fait le test de mettre 2 lacets blancs.
     
  4. oystenaarseth

    oystenaarseth Membre du forum


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    7 Avril 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    bonjour
    l'on vient de me prévenir de ce post ici

    ragnard rock fest, RRF, il ya beaucoup de choses à dire
    les liens avec néonazi sont multiples
    on aurait tort de les considérer comme de simples admirateurs d'hitler

    le sujet est polémique, demande précision et nuance
    les antifa ont déjà du pain sur la planche

    soyons indépendant des célèbres et courageux antifa pour ce sujet
    le métal mérite un club / lobby think tank intellectuel pour son autogestion

    le blog http://fuckfolkish.noblogs.org/ est dossier de presse sur les groupes du festival viking

    l'article PROCHOIX met en perspective la posture stratégique fasciste face à l'hostilité ainsi que désigner et mettre en lumière l'idéologie

    l'orga occulte des info a la presse locale


    nokturnal mortum a bati sa réputation à base de croix gammées, et sur des textes antisémites, entre autres
    Nokturnal Mortum a fait des concerts de soutien au meurtrier néonazi hendrick moebus ᛟ ,

    en 2016, nokturnal mortum ne s'est pas éloigné de l’extrême droite, contrairement a ce que dit 2guys1tv dans son fameux docu vidéo posté ci-dessus, contrairement aussi à ce qui est écrit par "goregrinder"
    en septembre 2015, a son retour du festival cosplay viking, NOKTURNAL MORTUM a joué en $outien au Régiment AZOV, organisé par SECTEUR DROIT, 2 groupes nationalistes radicaux armés
    [​IMG]

    il y a beaucoup de choses à dire encore

    https://fuckfolkish.noblogs.org/
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Avril 2016
  5. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    J'ai publié dans un message précédent quelques illustrations concernant nokturnal mortum, dont un autre flyer d'un concert de soutien a azov.
    Concernant l'article du blog fuckvolkish, petite précisionb : graveland n'ont pas fait zéro concert, mais 1 lors du dernier festival 'hot shower' en italie le mois dernier, avec la crème du black metal nazi, en compagnie notamment des français de 'baise ma hache' (et leur fameux logo), de goatmoon et des autres français de sacrificia mortuorum (qui ont pris soin d'enlever la grosse croix celtique de leur logo pour le flyer) :

    [​IMG]

    Pour le hot shower, inutile d'en faire la pub, mais il faut savoir que des 'pointures' y ont joué tels que Der Sturmer, absurd, brutal begude (rac marseillais), selbstmord...et d'autres

    graveland a également a son palmares un split cd avec le groupe de rac polonais HONOR, cd sorti chez le label americain resistance records, ça en dit long sur le 'non nazisme' du gars...

    je me permets aussi de nuancer les propos concernant le mec qui tient le label adipocere records qui, même si effectivement il est au courant des polemiques, produit des disques par passion et ce depuis plus de 20 ans.

    Maintenant reste a savoir ce qui va etre fait concernant ce festival. car quand je vois comme le gouvernement peut réussir a faire interdire des spectacles de dieudonné ou que des asso ont pu faire pression pour faire annuler certains groupes au hellfest (satanic warmaster et anal cunt) ou la tournée quasi complete de death in june, je me dis que la quand meme c'est absolument pas possible que ces concerts ait lieu.
     
  6. oystenaarseth

    oystenaarseth Membre du forum


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    7 Avril 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    hell o
    en général le "gouvernement" n'agit pas contre les concerts ...
    ce sont des gens qui alertent
    au delà de s'indigner sur un forum, on peut "agir" en contactant
    alerte média, alerte des organisateurs, alerte des autres artistes, alerte des salles, alerte du public, ...
    l'antifascisme est une vigilance effective, chacun peut participer
    pas juste une "posture" ni un acquis

    les fafs tentent en permanence de gangréner, ça teste notre endurance et teste la pérennité de la lutte antifa

    le cas hellfest x anal cunt : le hellfest était $ubventionné par "la région"
    donc dans ce cas les asso d'anciens prisonniers des camps a contacté la région qui peut retirer sa $ubvention, c'est un moyen de pression
    cette année pour le cas "phil anselmo" le hellfest assume son artiste et n'a pas de $ubvention, le hellfest est indépendant de l'autorité


    je répète mon appel,
    pour la création d'un nouvel "organe", 666% métalleux, indépendant des célèbres et courageux antifa qui ont déjà beaucoup de pain sur la planche

    pour préciser,
    oui graveland a donné samedi dernier 2 avril 2016 son premier concert en 23 ans de carrière, en Italie au sein d'un concert "festival Hot Shower" organisé en Italie par hendrick moebus / label darker than black (le meurtrier néonazi Hendrick Moebus est interdit d'organisation de concert en Allemagne) le Hot Shower est soutenu par le "Hammerskin Italia" et rameute toute la racaille identitaire d’Europe : finlandais, polonais, français, allemands, ...
    un concert "FUCK NSBM" "contre le hot shower" était organisé mais ça n'a pas empêché les fafs de faire leur concert ... la "riposte en musique" (type béru) ou l'indignation, ne suffisent pas ... c'est un ensemble, il manque des acteurs et des organes effectivement engagés à l'action (je ne parle pas de "violence" ni d'action frontale type action antifa) il est possible d'agir intellectuellement, d'avoir des moyens de pression ou d'action avant cela


    le blog https://fuckfolkish.noblogs.org/ a un dossier sur le fest hot shower, hendrick moebus, ... , les info sont disponibles
    c'est une action, réunir ce dossier


    le blog fuck folkish est simple dossier de presse sur la base des groupes polémiques invités au "ragnard rock fest"
    il faut désormais trouver des moyens d'action intelligents pour sensibiliser et trouver un moyen de mettre un stop a l'émergence du racisme dans la scène métal, si possible sans violence, ... mais sans pitié car les fascistes ne font pas de cadeaux

    notre indignation doit être constructive pour lutter efficacement
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Avril 2016
  7. oystenaarseth

    oystenaarseth Membre du forum


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    7 Avril 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    concernant la remarque au sujet de l'article PROCHOIX
    certes, les groupes black métol se parent parfois de symboles guerriers,
    mais ici est nommé précisément GEORGES GERMINIS https://fuckfolkish.noblogs.org/post/2016/03/01/γιώργος-γερμενής-georgios-germenis/ qui est numéro 3 du parti néonazi grec Aube Dorée
    appelé "mister garde-a-vous" en Grece pour son attitude face à la presse,
    le fait est que Georges GERMINIS a attaqué et agressé le maire d'Athenes [ame="http://www.liveleak.com/view?i=a52_1367541159"]agressé le maire d'Athènes[/ame], sur qui il a tenté d'utiliser une arme-à-feu,
    qu'il joue dans des groupes RAC & NSBM,
    qu'il porte un TSHIRT DEATH (groupe célebre, à traduire par "MORT") au lendemain de l'assassinat à coup de couteau de PAVLOS FYSSAS,
    que le festival cosplay viking Ragnard Rock Fest RRF présente des combats et des armes ... cette année seront présentes "100 troupes slaves"
    l'article PROCHOIX met en perspective et en lumière l'usage des symboles de violence entre les mains de racistes violents (tout les black métalleux en cartouchière n'ont pas ce Curriculum Vitae)
    poser en arme quand on est responsable d'un parti néonazi, impliqué dans des violences GRAVES, meurtres, ... est à SOULIGNER, d’où cette phrase qui n'est pas pour AMALGAMER avec les autres décorums de la scène black métol
    j'espere avoir été clair

    il y a encore beaucoup a dire
    le sujet demande nuance et précision
    les liens avec l'idéologie néonazi sont multiples cependant on aurait tort de les considérer comme de simples admirateurs d'hitler

    https://fuckfolkish.noblogs.org
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Avril 2016
  8. Sid38

    Sid38Avec des si, on scierait. Membre actif


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    1 Décembre 2013
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

     
  9. oystenaarseth

    oystenaarseth Membre du forum


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    7 Avril 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    les antifa ont déjà beaucoup de pain sur la planche
    le metal est une scene immense, je souhaite créer un nouveu "club" "lobby" "think tank" "collectif" complémentaire à la lutte et à l'action antifasciste déjà incarnée
    et
    spécialisé sur les problématiques spécifiques au milieu métal

    les antifa célèbres et courageux m'inspirent
    mais on ne se connaît pas, on ne fréquente pas les mêmes concerts, pas les memes bars, c'est ma premiere intervention sur ce site dont j'ignorais l'existence
    je ne suis pas skin ni punk dans mon look, ni mes gouts musicaux
    mais la philosophie punk est en moi, diy, autogestion, squat, ...
    mais ma culture musicale est 666% métal


    ce serait bien qu'en plus des antifa effectifs, il y ai un nouvel élan, complémentaire et indépendant,
    ok pour collaborer, à l'image de ce post sur ce forum,
    il y a des convergences

    pour la scène NSBM National Socialist Black Metal des années 90 & 2000 je renvoie au livre (900 pages !) "as wolves among the sheep" dispo en français

    le fait est que le métal raciste a évolué,
    en 2016, des groupes métol ont un racismes "occulte" pas affichable en paroles ni en croix gammées, un racisme "culturel" "élististe"

    le NSBM est mis en lumiere sur son passé
    l'article prochoix met en perspective future le développement plus récent
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Avril 2016
  10. oystenaarseth

    oystenaarseth Membre du forum


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    7 Avril 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    je viens d'annoncer un concert
    black métal à prix libre en squat

    depuis 15 ans il y a des concerts métal en squat, avec une éthique diy
    cela illustre l'évolution du métal qui n'est pas que commercial ou apolitique
    et bien indépendant du "punk" même si les liens sont multiples

    http://www.pirate-punk.net/showthread.php?t=51588
     
  11. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Le truc qu'il faut garder toujours a l'esprit, c'est que le milieu metal est un milieu qui n'est pas politique, à de rares exceptions près (le premier nom qui me vient en tête c'est rage against the machine).
    le black metal encore moins, bien que de par la quasi totalité de ses aspects, c'est un genre qui a beaucoup plus tendance a virer a droite, partant pourtant sur des thématiques qui en elles-même ne sont pas bien 'méchantes'.
    la gloire des ancetres qui se battaient a la hache (je grossis un peu le trait), la mythologie slave et tout ce qui tourne autour (les runes etc...), le coté vachement sombre, haineux et violent, tout ça sont des trucs qui attirent de plus en plus les jeunes!
    ajoutons a ça l'explosion d'internet et de ce fait, l'accès a tout ça par tout le monde, et on obtient ce mouvement qui grossit a vue d'oeil.

    le probleme des groupes de black metal 'antifa' si on peut dire, c'est qu'ils ne ramènent pas un public de metalleux, encore moins lorsqu'ils jouent en squats.
    je pense que ce que les gens apprécient dans le metal c'est qu'il n'y a pas justement ce coté 'punk a chiens' ou 'crasseux' (putain que j'aime pas ce mot!) comme ils disent.

    je viens de la scene metal extreme meme si je suis ouvert a a peu près tout et je pense savoir grosso modo comment ce milieu fonctionne.

    concrètement, a part avertir quelques groupes qui vont se retrouver au milieu de toutes ces merdes nazis sans forcément le savoir et la préfecture, il n'y a pas grand chose a faire hélas...
     
  12. GoreGrinder

    GoreGrinder Membre du forum


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    13 Mars 2016
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    sans parler de ceux qui se ''politise'' pour faire comme les copains et ceux qui font ca juste pour faire le gros méchant
     
  13. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    En gros, lutter contre la musique d'un public de passionnés ça me semble tout simplement pas possible malheureusement...
     
  14. chapouk

    chapoukFree Chapoukiste Membre actif


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    27 Mars 2010
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    J'écoutais du Metal avant d'écouter du Punk, j'ai un peu lâché le délire pendant quelques années parce que j'ai préféré le côté plus engagé du Punk. Puis je suis revenue petit à petit mettre mes pattes dans la scène Metal... Et je me prends encore la tête presque tous les jours avec des gens qui minimisent complètement le NSBM ou les groupes à la PESTE NOIRE qui laissent planer un vent d’ambiguïté autour de leur musique...

    La scène Metal pour résumer (en grossissant le trait) c'est : 90% de gens qui me sortent "j'm'en bats les couilles de la politique j'écoute pas du Metal pour ça"
    8% de fafs assumés / sympathisants d’extrême droite
    2%""""d'antifas"""", si on compte certains groupes (et certaines personnes de leur public) qui ont plutôt des affinités avec """"la gauche"""" (que ce soit dans leur textes, leurs actes...)

    Certes le Metal de base c'est pas politisé du tout, mais enfin bon, ça excuse pas pour autant que des groupes fassent ouvertement, ou non, des références au nazisme ou à l'extrême droite.
    Et à part informer le public, les autres groupes que certaines formations puent du cul je vois pas trop ce qui peut être fait en plus... Surtout que souvent les réactions sont plutôt ""je m'en foutistes""...
     
  15. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Je suis pas d'accord avec ça.
    les références au nazisme on toujours existé, même dans le punk (gogol premier avec 'adolf mon amour' ou les bérus qui avaient pris comme nom le temps d'un concert 'les casques allemands').
    regarde par exemple le fan club de slayer ou certains designs de leurs t shirts.
    tu peux pas te pointer dans un milieu et venir essayer de poser tes conditions sur comment celui ci doit se passer et c'est principalement pour ça que le metal reste comme il est avec les abus qui commencent a apparaitre comme ce ragnard festival...
     
  16. chapouk

    chapoukFree Chapoukiste Membre actif


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    27 Mars 2010
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Tout à fait, j'ai du mal m'exprimer puisque je pense qu'on est d'accord :)

    Dans ma phrase, c'est pas marqué noir sur blanc, mais je ne prends pas en compte tout ce qui relève de la provocation. Comme par ex. la reprise de l'imagerie nazi chez les fans de SLAYER. Et je ne vais pas non plus faire un procès à Lemmy pour sa collection d'insignes. (t'façon c'trop tard)
    Le Metal c'est l'imagerie du "mal" d'un certain côté donc je comprends parfaitement ce genre de délire et j'arrive à voir la différence quand un groupe fait de la provoc ou s'il est douteux.
    En l’occurrence ma phrase était dirigée contre les groupes douteux.

    Bien sûr, c'est d'ailleurs en partie pour ça, je suppose, que beaucoup de metalleux (ou du moins une bonne partie de ceux avec qui j'ai pu discuter) ne sont pas bien potes avec les keupons et plus généralement avec le milieu "antifa" qu'ils jugent trop moralisateurs.
     
  17. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Les 2 derniers mots de ta toute dernière phrase sont un résumé parfait de la chose je pense!
    J'en parlais avec quelques potes qui sont venu boire l'apéro hier soir et qui sont metalleux.
    Ils me disaient un truc du genre 'tu te rends compte, si comme ça un beau jour on se met a écouter du punk et on apelle des organisateurs de concerts pour leur dire qu'ils ne font pas jouer les bons groupes, et qu'on essaye de venir dire aux punks qu'ils écoutent pas les bons trucs. on vient intervenir comme ça dans une scene qui nous est totalement etrangere pour venir poser nos conditions, c'est chocant non?'
    bon apres c'est parti en cacahuete puisuqe c'est assez dur d'argumenter quand la biere en grande quantité fait son bonhomme de chemin :)
    mais la aussi ça montre encore une fois (meme si je peux pas me permettre de généraliser) l'etat d'esprit d'une bonne partie des gens.
    ajoute a cela que mes 2 potes en question sont, prof pour l'un et infirmier pour l'autre, je n'ai malheureusement rien a leur apprendre concernant les dérives nazis, ils sont assez malins pour s'en rendre compte eux meme... :/
     
  18. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    On m'a fait parvenir cette capture d'ecran de l'organisateur du festival :

    [​IMG]

    sentirait-il que le vent tourne un peu? en tout cas clairement malgré ses approximations et méconnaissances du sujet, l'article de rebellyon ( https://rebellyon.info/Le-RAGARD-ROCK-FEST-un-festival-neo-16741 ) fait son chemin
     
  19. Juj

    Juj Membre actif


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    12 Février 2015
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    sos racisme en appelle au prefet pour faire interdire en urgence les groupes les plus nazi du festivl :

    http://sos-racisme.org/communique-d...ival-sos-racisme-saisit-le-prefet-en-urgence/

    article du huffigron post :

    http://www.huffingtonpost.fr/2016/0...upes-neo-nazi-salut-hitlerien_n_10858994.html

    et sur la page facebook du festival les gens s'en donne a coeur joix en dessous de leur communiqué officiel :

    https://www.facebook.com/Ragnard-ROCK-Festival-692544110816243/?fref=ts

    et un design de tee shirt 'old school' de graveland, le groupe 'pas nazi' si l'on en croit les organisateurs 'polska pagan and nazy' dit le slogan accompagné d'une bonne grosse croix gammée au cas ou on aurait pas tres bien comprit le message:
    https://tshirtslayer.com/tshirt-or-longsleeve/graveland-1

    https://tshirtslayer.com/tshirt-or-longsleeve/graveland-carpathian-wolfes
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Juillet 2016
  20. Madmath

    MadmathSuper Neusky Nouveau membre


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    6 Avril 2016
    France
    Re : Nouveau fest metal en France avec un bon gros groupe nazi cet été !

    Y'a plus qu'à attendre la décision de Mr le préfet en espérant l’interdiction de ces groupes :fess
     
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