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Discussion dans 'Discussion générale' créé par anarchOi, 13 Février 2010.

  1. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Pas du tout, il n'y a aucune connotation de viol dans le terme "fuck". Ça signifie littéralement "baiser", rien de plus rien de moins. Je reste dans une province bilingue et je suis bien placé pour le savoir...

    Après, ça peut également être utilisé comme juron, comme tous les mots sexuels dans cette langue. Le design de NDNM est justement un jeu de mots entre la signification littérale et le juron.


    Fuck est un mot anglais qui, en tant que verbe, signifie « avoir un rapport sexuel ». « Fuck » peut être traduit en français par le verbe « foutre » ou « baiser »1. Il peut être utilisé en tant que nom pour décrire une personne désagréable, offensante, ou de mauvais caractère (le terme « fucker » peut également être utilisé). Aujourd'hui, fuck est généralement considéré comme étant un mot vulgaire et obscène2. Une des premières apparitions du mot remonte à avant 1500, dans un poème contenant un mélange de latin et d'anglais2.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Fuck

    Je ne crois pas non plus que NDNM encourage au viol après avoir vendu plusieurs designs anti-viol ...
     
  2. ninaa

    ninaa Membre du forum


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    27 Août 2014
    France
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Je ne fais aucun procès d'intention...
    Je dis pas que c'est un problème essentiel mais je ne peux pas non plus laisser dire que c'est pas du tout un problème.

    le concept est tellement banalisé qu'on n'y fait même plus attention! Mais ce n'est pas une raison pour ne pas essayer, justement, d'y prêter un peu attention?

    En matière de rapports sexuels y a pas 36 possibilités :

    - ou on baise avec quelqu'un qui en a envie et ce n'est pas un viol;
    - ou on baise quelqu'un qui n'en a pas envie et c'est un viol.

    Sur le Tshirt "Fuck la police" avec dessin de flic à quatre pattes qui se fait enculer, y a pas non plus 36 possibilités:

    [​IMG]

    - ou le flic est consentant, il prend son pied, et là tu conviendras que le message est plutôt obscur: "les flics sont homosexuels et prennent du plaisir à se faire enculer"? "avis aux flics homosexuels passifs, je suis prêt à leur procurer du plaisir"?

    :???:
    Ou bien: "je déteste les flics, je veux les humilier en leur faisant subir ce qu'il y a de pire pour un macho" (vous remarquerez que dans ce genre d'insulte il est toujours question d'homophobie passive: "je t'encule" "va te faire enculer" jamais "viens m'enculer" ou "va enculer" (ou alors "va enculer ta mère"...)

    Tu crois que le curé a supplié Font et Val de l'enculer (il aime trop ça)?

    [​IMG]

    Et "fuck Gogol premier" ça veut dire "j'ai envie de faire l'amour tendrement avec Gogol premier"?

    :ecouteurs:
     
  3. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Qui dit que c'est un homme sur l'image ?
    Qui a parlé de sodomie ?
    Qui a parlé d'humiliation ?

    Ce sont tes interprétations personnelles...


    Ça veut certainement pas dire que j'ai envie de le violer non plus.

    J'ai déjà expliqué la distinction entre "fuck" utilisé comme juron et "fuck" pour signifier de baiser.

    Après si on doit faire un procès à chaque groupe qui gueule "nique la police" ou "fuck the police", y'a un sacré paquet de groupes qui devront dégager sur Pirate-Punk non ?
     
  4. ninaa

    ninaa Membre du forum


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    27 Août 2014
    France
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Moi j'ai pas parlé de "dégager", je sais bien que le problème est carrément général...

    Mes interprétations personnelles?

    Que ce soit un viol vaginal ou anal ne change pas grand chose sur le fond.

    Si c'est pas un Tshirt insultant envers la police, c'est quoi? Une petite annonce de rencontre? :ecouteurs:

    Les gens qui achètent ces Tshirts sont anars, donc plutôt anti-police, non?

    Ceux (ou celles) qu'on déteste on ne veut pas leur faire plaisir!

    Des anars ne vont pas se balader avec des Tshirts proclamant qu'ils ont envie de de relations sexuelles et pourquoi pas amoureuses avec des flics (ou des fliquettes)! :ecouteurs:

    Lire le reste de l'article sur le site Brasiers et cerisiers:

    http://www.brasiersetcerisiers.antifa-net.fr/politiquement-correct/
     
  5. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Mais où tu vois un viol ???? Ce ne sont que TES interprétations personnelles, il n'y a rien sur ce design pouvant laisser croire qu'il s'agit d'un viol. On ne sait même pas le sexe des personnes sur l'image, ni si il y a absence de consentement et toi tu en déduis automatiquement que c'est 2 hommes qui pratiquent la sodomie et qu'il s'agit d'un viol...

    ÇA c'est un bon exemple d'une image de mauvais goût qui peut être interprété comme un viol.
    [​IMG]

    Aucun rapport avec "fuck the police" ...



    Cette discussion tourne en rond et ne mène nulle part... On l'a déjà eu une fois sur Anarcho-Punk.net, on a passé un vote et la décision a été prise démocratiquement. Je n'ai pas envie de ravoir ce débat interminable. Je me suis déjà expliqué et je ne vois pas ce que je peux dire de plus.

    Si vous voulez écrire au reste du collectif :
    contact [at] ni-dieu-ni-maitre.com
    ou
    contact [at] no-gods-no-masters.com
     
  6. ninaa

    ninaa Membre du forum


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    27 Août 2014
    France
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Ok d'accord je m'arrête là...

    Après tout tu es sans doute mieux placé que moi pour savoir ce que signifient les Tshirts que tu vends!

    Donc ce Tshirt représente un flic ou une fliquette qui prend plaisir à faire l'amour.

    (du coup je ne comprends absolument pas l'intérêt de porter un tel Tshirt).

    (Euh cela dit, si un keupon portant ce Tshirt tombe sur les keufs, j'ai peur que l'explication d'anarchoi ait du mal à tenir la route...)
     
  7. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Ironie, humour, 2e degré, tu connais ... ?

    Y'a bien un mouvement anti-flic qui s'appelle "Love Police" alors pourquoi pas ? ;)

    Cela dit, je ne fais que donner mon interprétation personnelle, n'étant pas le créateur de cette image.

    Dans le même genre on a aussi...

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Pourtant je suis persuadé que personne chez NDNM ou les clients font l'apologie de baiser un tank, une tortue ou une grenade ;)
     
  8. ninaa

    ninaa Membre du forum


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    27 Août 2014
    France
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    "Love the police" tout dépend du contexte, si c'est accompagné d'une image de panier à salade qui brûle c'est facile de comprendre que ça veut dire le contraire!

    Je l'ai dit, on peut discuter des menaces de violences sexuelles ("humour" ou pas) utilisées comme insulte, dire qu'après tout le viol ("humour"!) c'est pas pire que se faire casser la gueule etc.

    Je ne voulais pas faire de morale, juste une petite réflexion sur des réflexes bien intégrés de banalisation du viol.

    Mais ce que je trouve ahurissant c'est qu'on prétende que l'homme ou la femme qui se fait baiser ou enculer sur l'image est consentante!

    Parce que si c'est le cas porter un Tshirt affirmant que les flics ont une vie sexuelle épanouie :ecouteurs: , pour un ou une anarchiste ça n'a strictement aucun sens!

    (et je voulais souligner que face aux keufs, ces "explications": "Qui vous dit que ces deux personnes ne sont pas consentantes"? n'a aucune chance de convaincre!)

    Cela dit globalement j'aime bien les Tshirts NDNM mais on peut quand même émettre une critique, non?

    PS: contrairement à "fuck the police", ce Tshirt ne représente pas (même pas "symboliquement" ou "avec humour" ni "sur quelqu'un homme ou femme qui mérite d'être violé) un viol (d'un tank sur un autre tank): le message est: "les tanks feraient mieux de faire l'amour (sans violence ou humiliation) plutôt que la guerre.

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Septembre 2014
  9. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Pas vraiment...

    [​IMG]

    Pourtant rien ne laisse croire le contraire.

    Donc le message pourrait aussi être le même pour l'autre t-shirt "fuck the police" ...


    Et pourtant, pour l'autre t-shirts avec les tortues, y'a quand même eu des critiques par des vegans qui s'offusquaient qu'on fasse "l'apologie du viol des tortues". Comme quoi les critiques n'arrêtent jamais lol...
     
  10. ninaa

    ninaa Membre du forum


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    27 Août 2014
    France
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Il se trouve que j'aime porter des "Tshirts à message" et qu'il est essentiel que le message en question soit le plus clair possible.

    Hors de question que je me balade avec un Tshirt "Love the police" avec un coeur! :ecouteurs:

    Quant au Tshirt avec le (ou la) flic qui se fait baiser à quatre pattes, la seule raison pour le porter si ça ne signifie pas "je domine et humilie un ou une flic en le ou la violant", qu'est-ce que ça peut bien signifier?

    A la rigueur, ce Tshirt s'adresserait aux gays tendance cuir-uniforme (ça existe) qui cherche à draguer des flics gays passifs? (quoi que je trouve bizarre que PP encourage les relations amoureuses avec des keufs?)

    [​IMG]

    Dans ce cas (suggestion) pour lever toute ambiguité ne faudrait-il pas rendre le message plus explicite ("j'aime faire l'amour avec des flics", par exemple), et mettre plutôt un dessin de Tom of Finland (voir ci dessus)?


    Non, là le message est parfaitement clair: "faites l'amour pas la guerre", les deux tanks symbolisent deux militaires (aucun des deux tanks ne peut symboliser l'antimilitariste qui porte le Tshirt) "les militaires feraient mieux de faire l'amour que faire la guerre". Un peu cucul à mon goût mais rien à voir.

    Anare, anti-flics primaire, je préfère porter des Tshirts sans ambiguité:j'en ai deux, très clairement ANTI-police (vu que je ne suis pas branchée sexuellement par les flics et que je me fous qu'ils aient ou non une vie sexuelle épanouie...): All cops are bastards, et "Police partout justice nulle part".

     
  11. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Bon sinon pour en revenir au sujet principal, comme vous le savez la boutique finance le Réseau Resistance depuis 2009 sauf qu'on avait aucun article sur le blog pour annoncer ce soutien financier (tout simplement parce que le blog a été ouvert en 2011 et que ce soutien a été "annoncé" en 2009)

    Pourtant, c'est notre soutien financier le plus important (près de 4000$ par an) alors c'est maintenant chose faite.

    Rendez-vous ici pour les détails:
    https://www.ni-dieu-ni-maitre.com/blog/financement-des-serveurs-du-reseau-resistance/
     
  12. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    LIVRAISON GRATUITE POUR TOUTES LES COMMANDES, PAS DE MINIMUM !
    Code de promotion: HOLIDAY
    (prend fin le 2 décembre)
     
  13. redvarois

    redvarois Membre du forum Nouveau membre


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    7 Novembre 2014
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Salut me semble pas avoir vu la question posé, des polos sont ils prévu?
     
  14. AnarchX

    AnarchX/// RASH /// Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    La question la été et il me semble que a l'heure actuelle non, mais ca se fera des qu'on pourra.

    C'est ca Anarchoi ?
     
  15. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Les polos étaient prévus mais pour l'instant le projet est au point mort. Il y a trop de barrière techniques qui nous empêchent d'utiliser 90% des designs sur des polos. On avait engagé un graphiste pour cette tâche mais il y a eu beaucoup trop de complications. Pour l'instant, l'idée est abandonnée puisqu'il y a beaucoup d'autres priorités.
    Nous reconsidérerons les possibilités éventuellement.
     
  16. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Des idées ou des suggestions ? C'est le moment ! La boutique vient de recruter 3 nouveaux infographistes et nous sommes présentement en train d'améliorer et de renouveler l'inventaire. Des centaines de designs ont été supprimés pour faire place à des versions améliorées. Nous souhaitons enlever un peu de quantité pour plus de qualité et d'exclusivités.

    On est ouvert à toutes suggestions, vous pouvez aussi simplement fournir une phrase à slogan et on se charge du reste !
     
  17. AnarchX

    AnarchX/// RASH /// Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Si il y a besoin j'ai pas beaucoup de temps en ce moment mais voilà je suis là :)
     
  18. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
  19. nico37

    nico37 Membre actif


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    2 Mars 2011
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Pour !
     
  20. Candide

    CandideBérurier noir Membre actif


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    16

    27 Juin 2013
    Re : T-SHIRTS À VENDRE : Anarchie, antifa, skinheads, punk, ska, working class, etc...

    Pour aussi
     
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