Nationalisme ?

Re : Nationalisme ?

Un peu biaisé comme façon de poser la question, non?

Même si je crois que c'est normal d'être attaché à sa "terre natale", le nationalisme est, plus souvent qu'autrement, un moyen d'exclusion et d'exploitation du peuple. Du genre prendre les p'tits pauvres et les encourager à aller dans l'armée pour "défendre leur patrie", alors que c'est juste aller se mettre en danger pour protéger les intérêts des riches.

Souvent, "pour le bien de la nation", les droits des travailleurs vont être saccagés aussi, pendant combien de temps les japonais ont travaillés comme des fous dans de mauvaises conditions pour que "la nation se remette" (pendant que les riches s'enrichissaient encore) après la guerre. Et c'est juste un exemple.

Et puis dans la mondialisation néo-libérale, peu importe le nationalisme, les pauvres vont (encore) se faire exploiter, faut pas compter sur les gentils gouvernements pour défendre les droits de leurs travailleurs au nom de la patrie...

 

Re : Nationalisme ?

Scuse moi dude, mais ton discours sonne tellement comme celui des fafs par instant...enlève juste la violence!

Pour répondre correctement...

Tout d'abord, veux-tu bien me dire d'où tu sors ça, je veux dire, quel pays a fait ça? Combien de fois la nation a-t'-elle été protectrice des "petites gens" versus le nombre de fois qu'elle a servit de motif pour envoyer les "petites gens" se faire buter pour défendre les intérêts des riches?

Dans tout ça, je crois que tu confonds le problème...un patron engage un sans-papier parce qu'il coute moins cher, et toi, tu dis que c'est le problème de l'internationalisme, du manque de nationalisme? Pas du tout! C'est la même chose que les travailleurs anglais qui chialaient que c'était la faute des immigrants s'ils perdaient leurs jobs, c'était pas le cas (est-ce que c'est vraiment la faute de quelqu'un de chercher à améliorer son sort?), c'est pas la faute des immigrants, mais bien du système capitaliste, et c'est pas en disant que "l'ouverture" (j'aime pas le mot, mais c'est le seul que je trouve en ce moment, j'espère que tu verras ce que je veux dire par là) est le problème que tu solutionne quoi que ce soit, parce que même si les sans-papiers (et autres...) n'étaient pas employés, les patrons trouveraient quand même un moyen d'exploiter les travailleurs. Alors dans tout ça, c'est pas la faute de l'immigrant qui essai de se sortir d'une situation probablement shiteuse, c'est la faute du système capitaliste qui exploite les non-possédants. Basher sur les immigrants, c'est se diviser face au problème.

Encore là, perso, un chien est un chien, peu importe sa "race", même chose pour un humain, je trouve le concept de race arriéré et bons pour les consanguins; en réalité, il n'y a qu'une race et elle est humaine.

Ce que tu avances est totalement faux, et si tu y réfléchissais un instant, tu le verrais facilement, comment est-ce que les cultures actuelles en sont venues à exister? Au Québec, on est un tier français, un tier amérindien (les origines largement amérindiennes des Québecois sont souvent méconnues d'eux, mais on est autant amérindiens que français, puisqu'il n'y avait pas assez de français pour peupler autant la province l'a été), un tier de restants (juifs, anglais, irlandais, écossais, allemands, italiens, espagnols, etc.), c'est pas vraiment ce qu'on pourrait appeler "pur" comme "race", même chose en europe, juste en France par exemple, à l'origine, c'était un paquet de peuples différents, celtes, francs, saxes...vantards, etc, que Jules César a désigné par un mot: Gaulois (du mot Gali, qui signifie Coq). Et le Japon, qui traitent les ex-colons Coréens comme des citoyens de deuxième classe, et les Ainu, et les Chinois d'Okinawa? Ainsi de suite, y'a aucune "race pure", c'est de la pure bullshit, la race humaine a évolué en se déplaçant la plupart du temps, alors ça donne ce que ça donne. Et puis la culture, c'est à ses adhérents de la faire vivre, pas aux autres, alors si tu veux faire vivre ta belle culture blanche et pure, fais le par toi-même et arrête de te plaindre que c'est la faute du manque de nationalisme de Pierre-Jean-Jacques et des immigrants.

Désolé dude, mais perso, ça fait longtemps que j'ai cessé d'accepter ce genre de discours de la part des gens, il a été prouvé que c'était faux des millions de fois, il faut passer à autre chose. Et je croyais que c'était la même chose pas mal partout, que ce soit dans la rue, dans la scène ou dans ma vie, je tolère pas ce genre de discours.

 

Re : Nationalisme ?

Selon ce que je comprends tu es contre l'immigration parce que tu la vois comme un danger pour ta culture et ta nation. _o: ? Mais pourtant plusieurs personnes de cultures différentes peuvent cohabiter sans s'faire chier. La culture, c'est pas une couleur de peau, c'est quelque chose qui se développe en société. Étant tous de la même race(humaine) Un blanc, un noir, un jaune, un rose ou peu importe peuvent bien partager la même culture, ou même vivre ensemble sans être pareils.

 

Re : Nationalisme ?

Ca commence à puer la charogne sur ce forum. S'rait peut-être temps de sortir les vidanges? Quesse t'en dit Anarchoi?

Me demande bien où j'ai lu ça...

 

Re : Nationalisme ?

D'accord avec ta proposition. Il y a des membres très politisé sur le forum (qui repèrent la vermine de loin), ce ne serait pas un problème de créer ce genre de Comité. Je suis partant si tu as besoin de mes énergies, Détails en PV.

 

Re : Nationalisme ?

Hé, hé, hé.
Et je peux vous dire qu'il y a matière à avoir des modérateurs.

>>anarchoi
Il y a effectivement une odeur de facho qui s'installe sur Q.U., ta décision est la bonne.

 

Re : Nationalisme ?

C'est vraiment simple Osvalde, y'a une raison très facile à comprendre derrière tout ça.

Le genre de discours que tu tiens, il a déjà été entendu à plusieurs reprises. C'est cacher le racisme (la haine des personnes à la couleur de peau différente) derrière une façade de "oh, c'est pas que j'aime pas les autres races, c'est juste que j'aime la mienne" et autres conneries, c'est assimiler pigmentation de la peau et culture, alors que les deux ne sont pas reliés. Donc, comme je disais, le genre de truc que tu dis, ça a été dit par plein d'autres avant toi et on sait où ça mène et on sait que c'est de la merde. Alors, au lieu de perdre du temps à débattre comme si tes idées étaient intelligentes, on te la fait fermer comme on peut. Ce que tu dis, c'est juste une façon de déguiser du hate speech, ça l'a toujours été, et comme on le sait "hate speech is not free speech". C'est pas être autoritaire d'empêcher les racistes de discourir sur la place publique, c'est pas être violent de les chasser des rues, ces limites là sont tracées depuis très longtemps et tu ne devrais pas te surprendre de les rencontrer. Alors voilà

 

Re : Nationalisme ?

Pour Proudhon, t'as oublié de sortir de ton chapeau sa misogynie absolue. Et la période antisémite et panslaviste de Bakounine? Tu l'a oubliée aussi? Et les prisons secrètes de la FAI et de la CNT où l'on torturait pendant la guerre civile espagnoles? Mais tu nous sortira quoi pour défendre ta peur maladive de l'immigration?

Si j'étais assez cave pour aller écrire que les ouvriers n'ont pas de patrie sur un site identitaire ou faf, je serais encore plus cave d'être surpris qu'on veuille me bannir et ensuite de verser des larmes de crocos. Ceux qui se sont inscrit sur ce forum ont choisi leur camp et discutent avec un minimum d'AFFINITÉ.

Revenons à l'essentiel: Je n'ai aucune affinité politique avec les propos de merde que tu tiens. Je ne veux pas lire les "arguments" de la bourgeoisie sur la "patrie en danger" quand je visite QU (c'est la salade qu'on nous vend partout), ni perdre mon temps, comme je l'ai fait autrefois, à y répondre. Je n'ai pas la patience ni la pédagogie de Monsieur B ou de Mamelon.

Pour finir, tu nous éviterais l'effort d'un clic de souris si t'allais rejoindre les fiers partisans de la consanguinité sur leur forum... où si tu prenais conscience que toutes les divisions de genres et de cultures ont été érigées par la classe dominante dans le but simple mais efficace de régner sans légitimité ni partage.