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L'insulte politique

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par blop, 27 Août 2020.

  1. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Un bon moyen de ne pas rentrer dans un débat constructif quand on sait que l'on a rien à dire, l'insulte politique quiu censure
    “Ayatollahs écologistes, khmers verts, peste verte” ou la raillerie pour tourner court à un débat sur le nucke et la gestion des déchets
    " retournes dans ta grotte t'éclairer à la bougie"
    " C'est le progrès"
    “Ayatollahs de l'écologie” : itinéraire d'une insulte politique
    Les penseurs libéraux et néolibéraux, à l’époque, mais cela est largement resté, ont toujours affublé les écologistes de sobriquets de ce type, qui insistent tous sur le supposé caractère dogmatique, autoritaire, voire totalitaire, des écologistes. Aujourd’hui, l’utilisation de ces termes reste le fait de personnes plutôt à droite ou à l’extrême droite, cette dernière aimant qualifier les écologistes de pastèques (vert à l’extérieur, rouge à l’intérieur).”

    Ou pour discréditer Greta Thumberg
    Haine anti-Greta Thunberg : “Les gardiens du système climaticide ne trouvent plus d'arguments”
    Il semble assez clair que la droite la plus dure a décidé de réagir de façon agressive et caricaturale à tout ce qui n'entre pas dans son logiciel de pensée, qui date du milieu du XXe siècle, et ceci pour des raisons à la fois d'incapacité à comprendre le monde et ses évolutions, mais aussi pour des raisons de posture intellectuelle.
     
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  2. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Cette méthode de casser le débat a été assez bien étudiée sur le cas Melenchon .
    En gros, c'est soigneusement éviter le fond du discours et les idées pour se concentrer sur des attitudes ( choix des photos d"e postures communes avec hitler ou musso De Hitler à Mélenchon. Petite généalogie de la diabolisation visuelle ) , des jugements comme le populisme qui aboutissent à comparer Mélanchon à marine Diabolisation de Mélenchon et nombrilisme journalistique : les errements du magazine du Monde | Le Bon Sens

    Pour au final banaliser l'extrème droite qui n'a rien à voir avec le programme de meluche quoi de mieux que la comparaison avec le nazisme ou le fascisme voire le stalinisme
    " En fait, comme toujours, il manque une chose fondamentale à cet article : une étude du fond et des propositions........
    Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon proposent « des solutions radicalement différentes » ; fort bien… qu’elles se fendent alors un jour d’un article qui montre que la présidente du Front national est une grande protectrice du capitalisme alors que Jean-Luc Mélenchon en est l’adversaire résolu, plutôt que de systématiquement ramener l’un et l’autre dans le panier fourre-tout du populisme. Et d’ailleurs, puisqu’on parle de « populisme », qu’elles commencent par définir ce terme et par nous montrer concrètement ce qu’elles y font entrer.......
    De même, s’ils souhaitent que le coprésident du Parti de Gauche arrête de se mettre « en rage » lorsqu’il est « comparé à Marine Le Pen », qu’ils arrêtent ces comparaisons absurdes qui relèvent d’un fantasme journalistique et qu’ils mettent en évidence les différences profondes qui existent entre le programme du Front de Gauche et celui du Front national. Enfin, plutôt que de relayer les critiques des socialistes qui le jugent Mélenchon responsables de la montée du FN parce qu’il diviserait la gauche (ce qui est absurde : personne n’a jamais pensé que la guéguerre Copé-Fillon, qui a divisé la droite, allait faire monter le Front de Gauche), qu’ils cessent de brasser du vent sur la « dédiabolisation » du Front national supposément opérée par Marine Le Pen et qu’ils s’attaquent aux détails du programme de cette dernière qui prône par exemple la fin du droit du sol et la suppression, dans le droit français, de la possibilité de régulariser des clandestins.

    En somme, plutôt que de déplorer la montée du Front national, il est temps que les journalistes prennent conscience de leur part de responsabilité dans l’accentuation de ce mouvement résistible et qu’ils fassent enfin leur travail : informer et instruire."

    Dans le même style, c'est exactement ce que font nos gouvernants vis à vis des anarchistes " violents, terroristes, casseurs, poseurs de bombes etc" et ce depuis le XIXeme siècle ou comme cela a été fait en période électorale avec le péril rouge agité par la droite radicale ou l'extrème droite de 1917 à Mitterrand Le « péril rouge », un discours politique de droite à la finalité bien particulière
     
    Dernière édition: 27 Août 2020
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  3. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Pour le cas Mélanchon, l'affiliation rouge-brun lui va très bien, et pour sa "France insoumise", forcément un fourtou tout aussi rouge-brun.
     
    Dernière édition: 28 Août 2020
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  4. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Merci de cette démonstration par l'exemple magistrale
     
  5. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    En effet je viens de trouver cette référence de Mélanchon = rouge brun
    "
    Alliance rouge-brun : Mélenchon nie avoir été conseillé par Patrick Buisson"
    C'est une thèse qui vient du RN de Marine Lepen dans une interview à "valeur actuelle" et qui a été reprise par égalité et réconciliation


    Ceci dit, cette thèse est complètement vide de ce que j'ai lu mais ça m'a permis de voir ce qui forme ta doctrine voire religion du rouge brun que tu utilises à tout bout de champ
    Félicitation pour ta culture mais arrêtes de gober la propagande faf, tu vas t'étouffer
     
    Dernière édition: 28 Août 2020
  6. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Hiihi.... T'es un sketch à toi tout seul.

    "rouge-brun" est une citation que j'ai repris de Clémentine Autin, députée "France Insoumise" du même parti que Mélanchon
     
    Dernière édition: 28 Août 2020
  7. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    En fait rouge brun a été théorisé par un suisse Armin Mohler ( un candidat à la wafffen SS) pour illustrer la jonction des extrêmes en 1948 pour une nouvelle idéologie le nationalisme révolutionaire
    C'est définitivement une expression qu'il conviendrait d'utiliser intelligemment pour ne pas banaliser l’extrême droite qui l'a ressorti dans ce but " les extrêmes se rejoignent" comme on peut le voir dans les articles ci dessus
     
    Dernière édition: 29 Août 2020
  8. freedomcat

    freedomcat Membre actif


    Ah oui tiens ça fait penser au député porte-parole de Mélanchon, Alexis Corbière, il à fait une interview pour causer relaxation sur "valeur actuelle", sans doutes pour ne pas "banaliser" l'extrême droite.
     
    Dernière édition: 29 Août 2020
  9. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Je ne suis pas au courant, je ne lis pas valeur actuelle
    Et le rapport avec le sujet, il est où? Essaies d'être plus compréhensible et construit, STP
     
  10. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    [​IMG]
     
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  11. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Tu les à pourtant cité plus haut.


    Bah des cadres du parti de jlm utilisent des médias racistes, extrême droiteux complotistes (rt, sputnik, valeurs truc, , pour faire des interviews et pour au final ne rien faire de plus pour faire avancer la "gauche", pendant que d'autres cadres fricottent avec Lassalle et Asselineau upr..
    D'autres encore sont pros Assad,Poutine

    D'ailleurs comme ci cela ne suffisait pas, leur organe de presse " Le Média" à reçu chouard, asselineau pro Assad et Collon pro Assad aussi.... Juste minable et sans parler du drame à la zad de Sivens, que jlm à craché dessus... Insupportables !!

    Pas oublier non plus l'ex conseiller de Jean Luc Mélenchon, ex secrétaire national du Parti de Gauche, Djordje Kuzmanovic qui fricottait avec les néo nazis...

    Voilà, au final ils mettent eux même cette théorie en pratique puisque des cadres de cette gauche ont le nez dans la fachosphère, et sont tout à fait au courant de ce terme dixit Clémentine Autain, par exemple.
     
    Dernière édition: 29 Août 2020
  12. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Est ce que ce type employait vraiment ce mot : "rouge-brun"
     
    Dernière édition: 29 Août 2020
  13. blop

    blop Membre actif


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    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Je ne sais pas si c'est lui qui a créé le mot mais il a théorisé le concept de nationalisme révolutionnaire qui correspond à des groupes comme l ’Organisation Lutte du Peuple (O.L.P., 1972 – 1974),
    les Groupes Nationalistes-Révolutionnaires de base (G.N.R., 1976 – 1978)
    le Mouvement Nationaliste Révolutionnaire (M.N.R., 1979 – 1985),
    Troisième Voie (T.V., 1985 – 1992),
    Nouvelle Résistance (1991 – 1996),
    Unité Radicale (U.R., 1998 – 2002),
    le Réseau Radical (2002 – 2006).
    C'est nouvelle résistance qui a utilisé le premier , en France,le mot brun rouge pour se définir donc 91 96 et il a été utilisé en Russie pour définir le Front de salut national

    Ce mot est donc assez précis et défini une frange de l’extrême droite nazillonne, mélange d'idéologie nazi et de socialisme , proche des Sturmabteilung (Sections d'Assaut de Hitler).
    "Les SA comptent à l'origine deux mouvances : celle anticapitaliste et apparentée à la gauche ouvrière en l'Allemagne du Nord, incarnée par Röhm, et une seconde (la base du mouvement, située à Munich) moins idéologique, qui absorbera finalement la première7"

    L'utiliser pour n'importe qui ou n'importe comment en amoindri le poids et conforte ce mouvement nazi.
    Il y a quand même une différence entre JLM et Serge Ayoub
    Ou entre PMO et batskin
    Ou entre moi et 3ème voie

    Et désolé mais FI ne correspond pas à cette définition , regardes simplement les idées qu'ils défendent, pas une ou deux exceptions dans la FI

    La page wiki du nationalisme révolutionnaire Nationalisme révolutionnaire — Wikipédia qui au passage grandit en France , peut être grâce à cette banalisation par le brun rouge qui ne veut plus rien dire.
    Utilisé à outrance pour parler des gilets jaunes comme l'ont fait pas mal d'anarchistes 2.0 , il peut en amener une grosse partie à aller vers le nationalisme révolutionnaire , juste par dépit .
    Il aurait été plus inspiré que ces blablateurs aillent à la rencontre des GJ plutot que de crier au "brun rouge" qui n'était qu'un fantasme facile La Horde – Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes
    Entre deux bruns rouges , un réel
    [​IMG]
    et un pseudo, qui fait le plus peur à Mme Michu qui vote?
    [​IMG]

    C'est aussi ce que je veux dénoncer ici, c'est qu'à force de vouloir être le concours du plus anti fa 2.0 possible, certains antifa font le jeux des neo nazi
     
    Dernière édition: 30 Août 2020
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  14. HNORD

    HNORD REST in PunK Équipe technique Membre actif


    5 243

    3 282

    21

    30 Mars 2017
    Homme
    Dordogne
    20200714_082119.png
     
    celadrel et freedomcat aiment ça.
  15. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Faut pas retirer la responsabilité des cadres députés de Jlm et de Lfi, qui sont eux seuls les principaux responsables des quelques exemples de ce que j'ai déjà cité plus haut....Après ça faut pas s'étonner que des "antifascistes" de La France Insoumise" font le "jeux" des néo-nazis, en ce calquant sur ces "chefs".
     
  16. freedomcat

    freedomcat Membre actif

    Par contre, dans une lettre explicite le Jlm fait confiance à dupont moretti, après est ce que ça va aider à la cause écologique... Affaire à suivre
     
  17. blop

    blop Membre actif


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    1 880

    6

    28 Novembre 2017
    Occitanie, France
    Je suis d'accord avec toi sur les politiciens qui font le jeux de l’extrême droite à commencer par tonton qui a gonflé le FN pour des visées électorales.
    Mais c'est un autre sujet différent de l'argumentation par l'insulte
     

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