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L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par Broutchoux, 8 Décembre 2009.

  1. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Bonjour à tous.

    Voilà, j'ai remarqué de la part de certains membres sur ce forum (dans les discussions sur l'homophobie) des remarques homophobes, sexistes, transphobes et hétéronormées, et cela me ramène à la triste réalité de la scène punk, skin, ska, ou reggae (que je ne fustige pas dans leur entièreté mais dans une certaine globalité)

    Dans ces mouvements musicaux où beaucoup de ceux qui les suivent affichent des positions libertaires, ouvertes, et contre les discriminations, on retrouve aussi une homophobie latente. En témoignent le nombre de fois où une personne va dire "J'suis pas pédé" ou "j'suis pas une tantouze". Ce genre de paroles qu'on retrouve aussi dans les textes de certains groupes sans que personne ne trouve à y redire. Et cela est communément admis avec des phrases genre "il a pas de couilles" ou "c'est pas un homme". Quoi ? Faut être homme pour être débile ? Faut avoir un scrotum rempli pour accomplir des choses ?
    Je vois donc souvent chez des gens ou des groupes qui dénoncent la société et ses codes la reproduction des mêmes codes de domination (sexisme, patriarcat) et de rejet (homophobie, transphobie).

    J'aurais aimé savoir comment vous vivez les comportements, attitudes et expressions de ce genre dans la musique que vous aimez. Cela vous indiffère ? Vous hérisse le poil ? Vous donne envie de ne pas écouter le groupe tout comme vous ne voudriez pas écouter un groupe raciste ?

    Au passage, si des gens pouvaient me donner des titres ou des groupes qui ont dénoncé l'homophobie (ainsi que la transphobie, le sexisme, etc.), comme Leftöver Crack avec Gay Rude Boys Unite par exemple, je suis preneur.
    (Et je parle de groupes/chansons de ces scènes en particulier, pas une liste des chansons contre l'homophobie en tout genre (comme Les Wriggles ou Mecano))
     
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  2. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    France
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Salut a toi BROUTCHOUX

    Une discussion identique sur l'homophobie est déja ouverte, il aurais été judicieux de poster ton message dans celui ci:clindoeil:
     
  3. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Oui mais de ce que j'avais vu, la discussion sur l'homophobie faisait abstraction de ce qui a lieu dans les courants musicaux (voire politiques) auxquels nous adhérons / participons / faisons partie, en parlant de l'homophobie dans la société (i.e. aisée à dénoncer) et en ne regardant donc pas ce qui nous concerne très directement (même si l'homophobie dans le reste de la société est également à interroger et à combattre).
     
  4. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    France
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Tu a juste a le poster tel que, en le précisant , meme si si la majorité des réponses émanent d'individus de cette dit scene!!
     
  5. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Ouais mais j'ai peur que les gens se déchargent un peu sur la société sans me faire part de leurs réflexions sur l'homophobie (& co.) dans nos scènes musicales ou nos fréquentations de même penchants politiques.

    C'est ce cas précis qui m'intéresse, une sorte d'introspection en somme. (Pour enfin voir la poutre dans notre œil, même si en face c'est loin d'être une paille)

    Et je suis toujours à la recherche de titres/groupes comme indiqués dans mon premier message :)
     
  6. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    PIGALLE !!! Jeunesse apatride (défense des droits des lesbiennes), dileurs (de loin mais bon) et pas mal d'autres: faut pas exagérer il y en a quelques uns--chez les keupons tout du moins.

    Après je trouve ça perso insupportable, c'est une des raisons pour lesquelles je n'écoute que peu/pas de musique jamaïcaine et plus (enfin si mais discretement sans me faire remarquer :D) de bad brains.

    "Ma femme m'a quitté
    Ma fille s'est faite violer
    Mon fils est un pédé
    Mais moi je m'en fous j'ai ma télé"
    (cadavres--le bonheur...)
    Me pose problème mais c'est à peu près le seul que je connaisse dans le keupon français.
     
  7. Rackam

    Rackam Membre actif


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    25 Octobre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    jeunesse apatride, "un ado la corde a coup, dénigré parce qu'il est gay", un putin de bon groupe y a rien a redire, télécharge les si tu veux, mais achete leurs skeuds sur une distro sa vaut largement le coup, (après ce n'est que mon point de vue)
     
  8. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Merci pour vos info'
    Jeunesse Apatride, j'vais essayer de DL, et j'achèterai leurs skeuds à l'occas' si j'apprécie (parce que de toute façon j'aime bien posséder les CD en "vrai" lorsque j'aime un groupe).

    D'autres suggestions ou remarques ?
     
  9. Tazon

    Tazon Membre actif


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    30 Août 2008
    France
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Ce que tu reproche c'est surtout dans les expression que l'ont entend, que l'ont nous a inculquer depuis tout petit, et ça c'est difficile de s'en débarrasser !

    Il m' arrive souvent de dire "Quel pédé", genre quand un pote me fait une ptite blague, mais pour moi ça équivaut à " Quel enfoiré ", et n'a aucune connotation à l'homosexualité. Après bien sur j' essaie de supprimer ce genre d'expression de mon langage, mais quand on l'entend quasi quotidiennement, c'est pas évident.


    Et puis l'important ce n'est pas plutôt le sens que l'ont donne au mot que l'ont utilise ?


    Petite référence à l'épisode de south park ou les 4 gamins en on marre des motards qui les font chier, ils considèrent que ce sont des "tapettes", alors ils taguent "Dehors les tapettes" un peu partout en ville, s'en suit un gros scandale parce que tout le monde croit que c'est destiné aux homos. Mais petit à petit tout le monde désigne les motards comme "des tapettes", s'en suit un scène assez mémorable ou monsieur garrisson, monsieur esclave et d'autres homosexuels de la ville manifestent en scandant " Dehors les tapettes ! "
     
  10. Ben377

    Ben377 Membre actif


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    16 Juin 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Déjà vue , il est énorme est fait réfléchir ;)
     
  11. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Tazon > Effectivement, ce que je reproche c'est avant tout ce que les termes désignent. Je peux moi-même me qualifier aisément de "tapette", me dire "pédé", mais il y a une différence, je pense, entre une personne qui va utiliser ces mots dans un contexte privé ou avec une connivence ne faisant pas d'ambiguïté sur ce qui est entendu derrière ces termes, et un groupe qui va utiliser ces termes et permettre donc la reproduction de l'homophobie ordinaire si le public ne fait pas assez attention.

    Beaucoup de personnes s'insurgent - à juste titre - lorsque que quelqu'un va utiliser des termes comme "négros" ou "bougnoules" (si ces termes ne sont pas utilisés pour dénoncer l'usage de ces termes ou du racisme) mais peu vont réagir lorsque que quelqu'un va utiliser des mots comme "tafioles" ou "tapettes" comme insultes.

    Sinon, je vous rassure, je ne fustige pas l'ensemble des scènes musicales pré-citées, mais la présence de ces formes de discriminations au sein de ces scènes, ou au sein des mouvements anarchistes / libertaires, sans que certains n'y trouvent à redire.
     
  12. Rackam

    Rackam Membre actif


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    25 Octobre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    broutchoux je t'invite une journée a mon bahut : "bougnoule","boukake","sale juif","sieg heil" je l'entend au minimum 15 fois par jours.
     
  13. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Je ne parle pas de ce que les gens vont faire en général lorsqu'ils vont entendre ce genre de propos, mais de ce que les personnes écoutant nos styles de musique ou partageant nos opinions politiques vont faire, i.e. dénoncer ces propos comme injurieux et racistes.

    Parce que sinon, pas besoin d'aller dans ton bahut hein, ce genre de propos je l'entends dans la rue aussi, et je vois aussi certaines personnes prétendument ouvertes, quand elles ne se disent pas anar' ou libertaires utiliser de tels termes.

    C'est justement là la raison de mon intervention. Quand je me fais traiter de "pédé" dans la rue, ça me désole, mais ça ne me surprend plus. Ce qui me surprend par contre, c'est de retrouver ce genre d'attitudes dans des milieux musicaux / politiques qu'on pourrait penser épargnés par ça. Et je voulais justement avoir votre avis sur la question.
     
  14. Rackam

    Rackam Membre actif


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    25 Octobre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    il n'y a aucun milieux qui n'est pas gangrené par l'intolerance
     
  15. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    United States
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    et personne n'a nommé oi polloi ? :o

    le chanteur est gay et ils font plusieurs titres contre l'homophobie (comme "when two men kiss")

    Des groupes punk qui luttent contre l'homophobie, y'en a des tonnes... Même Jello Biafra est bi!
     
  16. 3-4-Sin

    3-4-Sin Membre actif


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    24 Juillet 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Des groupes les Delta 5, Au Pairs, Kleenex/Lilliput et un peu tous les groupes de la scène riot grrrl et tout le queercore.
     
  17. Broutchoux

    BroutchouxAnarcho-Queer Membre du forum


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    6 Décembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    T'inquiète, j'en suis bien conscient, pour avoir évolué, et encore évoluer à l'heure actuelle, dans des scènes musicales diverses : rap, metal, electro, hxc, et même des soirées goth. L'intolérance, de toutes sortes, y est présente, de même que ceux qui combattent cette intolérance, donc tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
    De même on trouve dans les scènes punk / ska / skin / reggae, des discours très virilisés, parfois macho, sexistes, hétéronormés, du slack quoi.

    En tout cas, merci pour les propositions, je ne savais même pas pour le chanteur de Oi Polloi! (même si je ne connais pas vraiment), et, effectivement, pour Jello c'était bien de le rappeler.
    Je m'en vais tâcher d'écouter les groupes que je ne connais pas aussi :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Décembre 2009
  18. Zaïre

    ZaïreUndercover Stonehead Membre actif


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    6 Septembre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    Oui les Riot Grrrlz sont excellentes! Sinon y'a The Apostles je crois. Et puis monsieur Buzzcocks aussi (Pete Shelley) qui est bi, ses chansons n'étaient pas super-engagées à l'époque mais quand on le sait, y'en a certaines qu'on peut interpréter.
     
  19. vinvin

    vinvin Uploadeur Membre actif


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    15 Décembre 2008
    France
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    ouais, meme s'ils n'étaient pas foncierement politisés, cela reste , musicalement un de mes groupes préfèrés:rockon:
     
  20. Rackam

    Rackam Membre actif


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    25 Octobre 2009
    Re : L'homophobie dans le punk/ska/skin/reggae

    qui en a ?
     
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