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La Marseillaise

Discussion dans 'Musique, scène punk et skinhead' créé par LV97, 7 Avril 2012.

  1. LV97

    LV97 Membre actif


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    5 Février 2010
    Je viens juste de faire le rapprochement entre ces propos de Sarkozy
    et l'hymne national de son propre pays qui est quand même un peu beaucoup un appel à la violence.

    Les français, il va falloir que vous changiez d'hymne.
    Des suggestions ?
     
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  2. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : La Marseillaise

    Et dans ces dernières déclarations c'était encore plus vague que ca.... il parlait de "tout site internet opposé aux valeurs de la république"... oh putain... on se croirait en URSS
     
  3. Kiwi-Eater

    Kiwi-Eater Membre actif


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    2 Avril 2012
    Re : La Marseillaise

    Pas mal pour un mec de droite de sortir ça.
     
  4. tontonmaurice

    tontonmaurice Membre actif


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    2 Novembre 2010
    Re : La Marseillaise

    La Marseillaise est pourtant un beau chant révolutionnaire.:rockon2:
     
  5. Capitaine Kiki

    Capitaine Kiki Kawaii ! Membre actif


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    9 Mai 2009
    Re : La Marseillaise

    On pourrait chanter un p'tit rebetiko: Πίνω μπάφους και παίζω προ...
     
  6. AnarchX

    AnarchX /// RASH /// Uploadeur Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : La Marseillaise

    blague ?
     
  7. Bajicof

    Bajicof Faux-Keupon Membre actif


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    30 Septembre 2008
    Re : La Marseillaise

    Je suis pas sûr que ce soit un chant révolutionnaire. J'ai vue quelque part que c'était un chant guerrier repris après pour la révolution.
     
  8. Lalou

    Lalou Copine d'AnarchX Membre actif


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    23 Février 2012
    Re : La Marseillaise

    Euh dites moi si je me trompe mais la marseillaise à des propos ambiguës
    "Qu'un sang impure" ...

    Et un appel à la violence oui, à la guerre aux armes
    Mais pas révolutionnaire
     
  9. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : La Marseillaise

    ben à la base je pensé que c'était u n chant ecrit pour et pendant la révolution de 1789 et que c'était un chant chanté par les révolutionnaire venant du Midi.

    Ben en fait non , t'a raison bajicof c'est un chant guerrier qui à été écrit après la révolution lorsque la France à été attaqué par l'Autriche.

    Donc en résumé ce n'est ni plus ni moins qu'un chant patriote et non un chant révolutionnaire. J'ma suis trompé :malade: j'vais supprimer mon post.
     
  10. foxer

    foxer Membre actif


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    8 Octobre 2011
    Re : La Marseillaise

    Aucune et pour cause.
    C'est pas un nouvel hymne national qu'il faut trouver, c'est le principe de nation lui même qu'il faut supprimer!
     
  11. AnarchX

    AnarchX /// RASH /// Uploadeur Membre actif


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    3 Avril 2009
    Re : La Marseillaise

    foxer +1
     
  12. saint Journaliste

    saint Journaliste Nouveau membre


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    1 Juin 2012
    Re : La Marseillaise

    Bonjour, dans les premiers messages de ce fil, je lis que La Marseillaise est un chant violent, guerrier, et que le "sang impure" (avec un E...) n'est pas très révolutionnaire.

    Bon, on cite toujours le fameux "sang impur", et je suis d'accord : il faudrait supprimer ce passage. Mais connaissez-vous le couplet suivant ?

    Français, en guerriers magnanimes
    Portez ou retenez vos coups!
    Épargnez ces tristes victimes
    À regret s'armant contre nous


    La toute nouvelle République, très imparfaite était menacée par la coalition des royalistes. Donc oui il s'agit d'un chant guerrier. De même qu'aujourd'hui les républicains, les antifascistes républicains ou pas, font la guerre aux fachos.

    La Marseillaise est certes un chant patriote, un chant "nationaliste", mais nationaliste au sens de la fin du XVIIIe siècle. Il faut penser au contexte. Les républicains voulaient la fraternité entre toutes les patries du monde.
     
  13. PapaSchultz

    PapaSchultz Seins Paire Uploadeur Membre actif


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    7 Décembre 2009
    Re : La Marseillaise

    Oui oui, on connait la chanson : liberté, égalité et bla bla bla....
     
  14. saint Journaliste

    saint Journaliste Nouveau membre


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    1 Juin 2012
    Re : La Marseillaise

    miaou
     
  15. donjayjay

    donjayjay Nouveau membre


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    1 Août 2012
    Re : La Marseillaise

    Si la Marseillaise était un chant Révolutionnaire ? Peut-être, est-ce vraiment important ? Ce que je sais, c'est que Rouget de Lisles l'a écrite à Strasbourg alors qu'il squattait l'appartement d'un ancien compositeur. En Alsace, certaines personnes disent que Rouget de Lisle n'était qu'un capitaine militaire qui avait presque autant de notions pour écrire une telle mélodie qu'un ver de terre a des notions pour jouer au FC Barcelona...

    Qu'il aurait pompé la mélodie et écrit ce chant pour l'armée du Rhin en 1792 après la déclaration de guerre de l'Autriche.

    Avant de demander s'il s'agit d'un chant révolutionnaire, la première question est : que veut dire le mot révolution ?

    C'est un changement de pouvoir pour un autre. Tu peux faire une révolution fasciste ou royaliste dans un sens !

    Si la Révolution Française de 1789 a eu quelques moments "populaires", le gros de la Révolution a été récupéré par la bourgeoisie ! Ils ont chassés l'hérédité du pouvoir mais pas le pouvoir de l'Homme sur l'Homme ! Je rappellerai que dès 1792-93, il y a eu la Terreur puis dès 1795 le Directoire qui a amené progressivement Napoléon au pouvoir soit l'une des plus grandes périodes impérialiste de l'Histoire de France !

    L'une des grandes mesures de Napoléon a d'ailleurs été le rétablissement de l'esclavage aboli une première fois en 1789 (il faudra attendre Victor Schölcher en 1848 pour qu'il soit de nouveau aboli).

    D'ailleurs, les précurseurs du communisme et vrais représentants du peuple comme Noël "Gracchus" Babeuf ont été discredité par la Révolution officielle puis éxécuté en 1797 sous le Consulat.

    La Révolution de 1789 est surtout une révolution patriotique. En ce qui me concerne, le patriotisme n'est pas vraiment positif...

    Pour en revenir à "notre" Marseillaise, elle ne s'appelle comme ça que parce qu'elle était chanté par les Fédérés de Marseille qui montaient prêter main-forte à l'armée Révolutionnaire en juillet 1792. Le chant, entraînant (il faut bien l'admettre), a séduit la foule. S'il est vrai qu'elle a été admise comme un chant national par le Directoire (1795), elle a été assez vite mise de côté.

    Elle n'a été instauré qu'hymne national de la France qu'en 1879 (IIIème République) dans un contexte pas très "social" puisque 8 ans auparavant, la plus grande révolution sociale de l'Histoire de France (la Commune de Paris) avait été réprimée plus que sévèrement !

    Néanmoins, certains historiens affirment qu'elle était chanté par certains "Fédérés" (noms donnés aux révolutionnaires parisiens par les Conservateurs Versaillais)... Ce n'est peut-être qu'une interpretation.

    Ce qui est sûr, c'est que de nos jours et dans le contexte actuel, nous ne la voyons pas comme un chant révolutionnaire. Si le Parti Communiste Français la chante et l'honore, tous les anarchistes ou vrais communistes (qui pensent que "Communiste Français" est incompatible) ne la considèrent pas.

    Le véritable hymne révolutionnaire socialiste est l'Internationale ! Elle a d'ailleurs été traduite dans toutes les langues.
     
  16. saint Journaliste

    saint Journaliste Nouveau membre


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    1 Juin 2012
    Re : La Marseillaise

    Merci pour ces précisions, Donjayjay.
    En effet il peut y avoir des révolutions fascistes, royalistes ; il y a eu la "Révolution nationale" de Pétain, et Le Pen a repris un terme très proche il y a quelques mois, je ne sais plus lequel exactement.
    Par contre, il me semble qu'il y a un problème quand tu dis que :

    Imaginons que quelqu'un se dise plus révolutionnaire que Babeuf, s'autoproclame "vrai représentant du peuple", et que Babeuf n'eût pas été tué ? Et si ce nouveau "vrai" représentant du peuple est contesté par d'autres ?

    Les révolutionnaires ont immédiatement, et pour longtemps, proclamé l'égalité universelle de tous les êtres humains. Certes il y avaient des patriotes universalistes.

    Là encore du parles de "vrais" communistes et cela m'inquiète, car ces "vrais" communistes, ne peuvent-ils être considérés comme faux par des plus vrais, et ceux-là même, etc., tu vois ce que je veux dire ? Qui établit la hiérarchie de l'authenticité ?

    (*je souligne)
     
  17. Mamelon

    Mamelon Membre actif


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    2 Octobre 2008
    Re : La Marseillaise

    Le "sang impur" c'était par sarcasme envers la noblesse qui était considérée comme étant de "sang bleu", donc de "sang pur".
     
  18. saint Journaliste

    saint Journaliste Nouveau membre


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    1 Juin 2012
    Re : La Marseillaise

    Aurais-tu une source Mamelon ? Vous savez, il n'y a rien de pédant à citer ses "sources". Bien à vous.