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Hardcore et Hip-hop

Discussion dans 'Forum Quebec Underground' créé par Out4Justice_StreetXCore_qc, 9 Mars 2010.

  1. Salut à tous!!!
    Je sait pas si c'était le bonne endroit ou j'aurait plutot du le poster dans discussion générale..C'est pas vraiment trés politique mon débat.Mais sa peut soulever des questionnement..surtout si vous êtez dans la scene hardcore.

    parce que j'ai essayait de le poster sur quebec city hardcore est ont m'a menacer de me casser la gueule au prochain show(bref c'est une longue histoire incessante de querelles enfantin)

    On a même dit que j'était un scenester merdeux qui n'avait pas d'affaire a critiquer la scene hardcore-metalcore..

    bref ma question de débat est la suivante...

    Je m’interroge de plus en plus sur l’intégrité du hardcore et son lien avec la culture hip-hop.J’ai toujours su que hardcore et hip-hop ont des liens ensemble..la facon de s’habiller (quand je dit facon de se vetir c’est dans le sens qu’il y des similitudes avec la ''mode'' hip-hop je tiens a préciser pour pas me faire rentrer dedans par tout les ptits cons qui vont me répeter:le hardcore c’est pas un fashion show et blablabla..ostie je suis écoeurer de voir que y du monde qui s’ouvre pas les yeux pour pas passer pour des fashions ou des scenesters),le artwork des bands,le fait que beaucoup viennent de grandes villes et de ghetto merdique,les crews qui sont une pure invention ‘’hip-hoppien’‘Mais le liens s’arrete la pour moi.



    Mais depuis que Danny Diablo a investi le monde hip-hop il y a de plus en plus de band qui tentent de former un genre de crossover hardcore-hip hop.



    Sa me dérange pas parce que il y du hip-hop vraiment bien et véhicule de bonne valeurs positive et ne joue pas aux gangster.immortal technique,krs-one,special teamz,the coup pour ne nommer que ceux la.Mais j’ai impression que certain membres de la communanté hardcore sont plus influencer par le coté gangster du hip-hop,je voit mal un liens entre un merdeux comme 50 cent qui vends de la dope sur la rue et exemple TERROR ou SICK OF IT ALL qui parle de présévérance de sujet sociaux voir politique dans le cas de SOIA



    Expliquer moi pourquoi un gars comme immortal technique est plus hardcore dans sa facon de penser que Danny Diablo? Personne ne dit rien parce que y prétends rester underground,parce que il jouent encore avec skarhead?



    A l’instant même ou je vous parle je suis aller sur le myspace de CRIMZN c’est un side-project de richie krutch,guitariste de krutch,membres de out to win et wisdom in chains.Il fait un remix d’une chanson(il ne y participe pas) de ill wayne,eminem et d’autres merdeux de MTV shit..je voit mal le liens avec le hardcore et ill wayne…je comprends pas trés bien la chanson quand lui il chante(parce que y chante mal en crisse) mais je trouve sa juste ben weird,ok j’suis a peu pres sur que c’est une grosse farce plate..mais je la trouve pas drole. c’est pas underground calisse ill wayne et cie…



    fuck man!!je comprends plus rien c’est comme jamey jasta a fait un remix rock pour DJ Khaled qui fait une tunes avec T-Pain ..ok en interview il dit ne jamais l’avoir rencontrer ou savoir vraiment c’était qui il a juste fait le track,mais tout de meme!



    je sait pas moi la le liens commence a etre trop énorme,sa dérive vers le bling-bling et MTV..c’est pas hardcore sa..c’est un autre crossover de merde..le hardcore est entrain de se perdre.Véhiculer des valeurs merdique et polluer les rues de merdes comme des guns et de la dope,c’est pas hardcore pour moi.C’est un outlet postife le HC



    Mais ce qui vraiment bizzare c’est que la plupart des hc kids aime pas le hip-hop et que la plupart des rapper n’apprécie pas le hardcore.Bref pour moi le vrai hardcore sa vient du coeur et des tripes..comme le vrai hip-hop sa ne s’entends pas a la radio.Je sait pas ce que vous en penser..mais sa serait apprécier d’avoir votre opinions la dessus!!



    Merci a tous
     
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  2. Monsieur B_qc

    Monsieur B_qc


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    29 Mai 2008
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Je vois où tu veux en venir, mais pour être franc, ce genre de truc est toujours arrivé. Y'a toujours eu des bands qui sont virés "commercial", c'est triste, mais c'est la vie. Ce n'est qu'une minorité des gens qui restent dans la scène, et encore plus une minorité qui va avoir des principes, une tête sur les épaules finalement. Je te parle en tant que non-fan de hip-hop (pas fan, mais vraiment pas du tout!), regarde le punk, y'a une grosse branche très commerciale dite "punk" et ce n'est qu'une petite partie de ce qui est appellé "punk" qui va rester dans l'underground, garder ses principes. C'est triste, ça fait souvent chier, mais c'est la vie.
     
  3. QuebecUnderground

    QuebecUnderground Archive Punk QC Équipe technique


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    4 Avril 2008
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Ca se peut tu, voir que du monde ont menacer de te péter la gueule juste pour ca, criss qui a des caves sur la planete pareil.... Certaines personnes devraient investir leur effort ailleurs, si y veulent perdre leur temps a aller casser la gueule a du monde pour des idées y'a ben d'autres places où cette énergie pourrait être investie plus productivement....
     
  4. Re : Hardcore et Hip-hop

    si tu savait si qu'il mon dit..dommage je commence a pense que la scene purement hardcore..je parle pas de la scene punk-hardcore..plutot la scene hardcore proprement hardcore avec ses groupes(madball,sick of it all,terror,blood for blood,shattered realm,earth crisis,first blood),ses codes,ect... que malheuresement beaucoup de gens dans la scene punk ne connaissent pas

    ...il a trop d'élitisme dans le hc c'est rendu un fashion show..quand té pas en camo et jersey de sport té un sale con..aprés les emo voici les gangsta-hardcore ne pas critiquer sinon..ok le hardcore sa toujours était violent et un attitude un peu machiste..la facon de danser surtout..le mosh pit (genre on dirait que tu combat des ninjas invisible)..

    mais on dirait que avec les années l'élitisme c'est installer et que l'attitude POSI (positive) a completement disparu..je sait pu quoi penser..fait 15 ans j'y suis et j,ai pas le gout de changer..mais c'Est un coup dur...

    c'est comme le skate-punk dans le temps (nofx,pennywise et cie) maintenant tu en attends dans les pubs de boite de céréale..deja je me rappelle que je me fesait critiquait par les plus vieux punks...c'était populaire mais pas commercial..maintenant c'est un cirque..ceux qui en jouent encore sont soit entrain de crever de faim ou bien trés underground

    l'industrie me fait chier:ecouteurs:
     
  5. QuebecUnderground

    QuebecUnderground Archive Punk QC Équipe technique


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    4 Avril 2008
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Ouais je sais de quoi tu parle ! Bha la scene punk c'est un peu semblable aussi, tu verras toujours un crew de punk chaos qui se croit plus punk que tout le monde et proud to be, comme si c'était une compétition, pis qui s'amusent a bitcher tout les "posers" et "crevettes" qui ont pas autant de studs qu'eux sur leur froc de cuir.... des connards y'en a partout !!

    Même chez les anarchos il y a certaines personnes très élitistes et sectaires, genre que si tu pense pas exactement comme eux sur un petit détail t'es une merde a leurs yeux.... C'est dommage parce que c'est souvent les personnes que tu t'y attends le moins qui réagissent comme ca, et même moi je l'ai subit a un moment (je pense par exemple à melvin et les Pekatralatak que je respectais énormément avant de discuter avec eux !!)

    Certains s'enflent pas mal la tête avec ca !!

    Mais en général c'est pas cette attitude que tu retrouveras ici sur QuebecUnderground !


    Pour ce qui est du sujet initial (hardcore et hip hop) j'ai quelques amis qui s'intéressent aux 2 et c'est pas des posers pour autant... Mais faut dire qu'il y a une mentalité de con incrusté dans la scene depuis longtemps (je parle autant pour les punks que les hardcore) qui est de détester ouvertement et aveuglément le rap et le hip hop, genre qu'un punk doit forcément détester le rap et vice versa.... tant qu'a moi c'est des conneries de cour d'école, les gué guerres de "rap vs punk" c'est vraiment stupide....

    Perso je suis pas un fan de hip hop ou de rap mais je suis ouvert d'esprit et c'est pas parce que j'aime pas quelque chose que c'est de la merde !! d'ailleurs j'écoute quelques groupes de rap engagé comme Kenny Arkana ou Les Rapaces


    Ah puis parlant de l'élitisme dans la scène hardcore on pourrait citer notamment la scene hxc de Boston et les caves de Friends Stand United.... Tant qua moi ces gang la c'est des pure fachos, même si a une certaine époque ils s'attaquaient aux nazis aujourd'hui ils valent pas mieux qu'eux.... Je pourrais citer des dizaines d'exemples pour appuyer mes arguments mais la je vais m'éterniser...
     
  6. Monsieur B_qc

    Monsieur B_qc


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    29 Mai 2008
    Re : Hardcore et Hip-hop

    N'importe quelle musique, quand elle obtient un "following" vraiment grand et souvent hors des groupes qui l'écoutaient au début, semble perdre la nécessité d'avoir un message. Aujourd'hui, le hardcore c'est aussi un truc écouté par des gosses de riches qui vont étudier au HEC (parce que oui, il y en a, c'est même pas une joke).
    Regarde le rap, des petits bourges blancs l'écoutent aujourd'hui, et même, souvent, des jeunes à qui s'addressaient le rap à la base ne savent même plus qui est Public Enemy.
     
  7. walrus2.0_qc

    walrus2.0_qc


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    8 Mars 2010
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Peut-on s'entendre pour dire que style est plus autant un stygmate social qu'il l'a déjà été. Que ce soit musical ou autre. On peut avoir n'importe quelle sorte de gens ecouter n'importe qu'elle sorte de musique a moins que ce soit encore frais culturellement mais t'auras toujours du monde de n'importe quelle origine pour trouver leur comble dans n'importe quoi. En bout de ligne aussi, pour les anciens "reals" qui passent au cash: une raison très simple peut être l'ejection d'une partie de leurs propres principes dans une forme de cynisme très présente actuellement: j'aime faire de la musique, je fais de la bonne musique, je peux bien gagner ma vie avec la musique, qu'est-ce que ça changera que je fasse de l'argent avec ça puisque c'est de la musique que j'aime faire. Bref, auto-évacuation partielle de leurs propres valeurs et pas nécessairement condamnable hors d'une critique anti-capitaliste, anti-mainstream shit. Personnellement si toute la bonne musique underground que j'écoute passait dans le mainstream j'en serais pas triste, voudrait juste dire qu'yaurait plus de gens qui seraient en mesure d'apprécier d'autre chose... évidemment le contexte économique veut dire présentement que si t'es connu t'a beaucoup de chance de l'avoir fait en faisant du cash par la même occasion, par le cash que t'auras fait, mais... je me perds de toute façon c'est même pas si précis dans ma tête. Personnellement j'ai commencé à écouté du gangsta rap cette semaine, parce que beaucoup de choses m'y ont étonné, nottament certains rappeurs un peu enclins vers le Black Panther revival, si seulement ça se transformait en volonté réelle de recréer des mouvements... mais bon, ça aussi c'est une question d'éthique que les gens ont pas je vais pas blâmer le monde de faire de la musique je vais plus les blâmer de pas être conséquentEs. Mais comme je l'ai dit, ah! j'me perds.
     
  8. sebastien8_qc

    sebastien8_qc


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    19 Octobre 2009
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Pour repondre a ta question, le hardcore c'est jouer par du monde, le monde qui en jouent ont divers influence, meme en dehors du hardcore, un style de musique peux pas toujours rester pure. Par exemple, le hardcore vient du punk, de band en band le punk c'est transformer en hardcore, c'en est dissocier. mais apres c'est pas rester la, y'en a qui ont aimer, qui ont rajouter leur touche pis ça a donner le emocore, metalcore, deathcore et tous... D'un autre coter, d'autre musicien aimai bien le hip hop pis ça a donner un genre de rapcore, parfois c'est bon, d'autre fois non...le hardcore a pas vraiment de ligne a suivre, c'est pas comme une recette de gateau ou il faut mettre tant de lait pour tant de farine sucre et oeufs...
    Donc...selon moi, c'est ben correcte, meme si j'aime pas ça, mon truc c'est de pas en ecouter. pis... tu iras ecouter du deez nutz (ou dekoi du genre) stun bon exemple haha, y'a une toune qui parle de vendre dla drogue a tous les jours:)
     
  9. hxcharles_qc

    hxcharles_qc HxC H8 CReW


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    19 Mars 2010
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Premierement, le rap et le hip hop influence ÉNORMÉMENT le mouvement hardcore s on prend les band pres de nous: alcatraz, trapped under ice, cdc et j'en passe quand il chante ou "gueule" c'est très souvent "rappé" fack jcrois pas kla sois disant guéguere s'applique au hardcore, pi souvent dans le dsm ou nyhc ya plein de band qui fon du hardcore ET du rap (danny diablo, puerto rican mike, et j'en passe).

    Pi by the way dude le hardcore est sous-tiré du punk ouais mais c'étai pour se dissocier du mouvement punk post-populaire du uk no futur (a mon avis tres moche)
    qui prenais a cette époque beaucoup de place. Premiere vague c'est black flag qui éta u party hardcore si on veut. La 2ieme vague était avec Minor threat qui a parti le mouvement Straight Edge (sXe) et la 3ieme vague c'est fait entendre avec cro-mags & bad brains (2 band tres proche soit dit en passant) pi pour eux c'était pas du punk c'était clairement du hardcore chaque band suivant le prédécesseur mettait sa goute pour se l'approprer et en donné ske sa donne aujourd'hui !

    Pi la guerre punk vs rap jcrois qu'elle est vraiment fini j'pense juste que c'est un stéréotype, la pruve a mtl Cavalier noir un groupe rap excellent avec de grosse influence punk, jcrois plus que ste guerre la a été mis en place par le marché discaire pour faire du profit parce que meme avec public enemy yon fait plein de show ou de "split" avec d band hardcore ou metal, la plus connu est celle réalisé avec anthrax !
     
  10. hxcharles_qc

    hxcharles_qc HxC H8 CReW


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    19 Mars 2010
    Re : Hardcore et Hip-hop

    moi en fait ce qui me fatigue un peu avec le hardcore c'est l'innactvité politique, jsuis bin content que taille du courage d amis pi une famille mais sa t'tente pas d'parlé d'une cause comme wisdoms in chains de class war, innégalité etc etc messemble qu'on a faite le tour de ta fierté pi d'tes gros bras tatooé
     
  11. Mamelon_qc

    Mamelon_qc


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    6 Avril 2008
    Re : Hardcore et Hip-hop

    Hey mon charles, tu mélange toute.. bad brains est apparu avant minor threat et ont vraiment créé le hardcore.
     
  12. hxcharles_qc

    hxcharles_qc HxC H8 CReW


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    19 Mars 2010
    Re : Hardcore et Hip-hop

    nenon jvoulais juste dire que cro-mag et bad brains tournais vraiment ensemble mais c vrai que jme suis tromper la dsus mais spa pire une erreur sur tout sa c pas si pire mamelounnie:ecouteurs:
     
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