est ca c'est normal peut etre

Re : est ca c'est normal peut etre

La première vidéo est vachement déprimante ami Kik!
Pour un petit remonte moral avec chaque jour des nouvelles du Bite Back qui frappe n'importe où et n'importe quand.

[ame="http://vimeo.com/34851411"]52 Kippen bevrijd uit nachtmerrie on Vimeo[/ame]
Dernière nouvelle des Pays-Bas d'il y a 10j.
Ça remonte à début octobre. Un groupe d'extrémistes-terroristes-super-violent est entré dans une des fermes de l'horreur et a sauvé 52 poulets « de batterie ».
"for the unnecessary luxury of the human kind.".

 

Re : est ca c'est normal peut etre

En fait, le problème est pas vraiment que des gens mangent de la viande, mais que les industriels de l'alimentaire sur-produisent de la viande.
Bref c'est comme pour tout quoi, les ordures c'est les profiteurs, les exploiteurs pas ceux qui sont en bas de l'échelle.
Alors bon ce serait sympa de pas se tromper d'ennemis et de s'en prendre aux capitalistes plutôt qu'à son voisin qui lui aimerait manger son steack tranquille sans se faire traiter de nazi (ce qui m'est déjà arrivé et c'est pas très agréable).
Puis qu'il semblerait que vous soyez d'accord que la surproduction est le vrai problème, alors prenons nous en ensemble (végan et viandars) à ce système qui sur-produit dans des conditions de merde pour tout le monde (humain et animaux) plutôt que d'avoir des débats à la con pour savoir si oui ou non la carotte souffre (alors qu'on sait que non, la carotte n'a pas de système nerveux) ou si oui ou non le mangeur de viande est un nazi (alors qu'on sait que non, hitler ne mangeait pas de viande).

 

Re : est ca c'est normal peut etre

Mais choupi, c'est toi qui est à la base du système, c'est là tout le principe d'activisme quelque soit le sujet. C'est super hypocrite de dire "c'est pas moi, c'est les méchants d'en haut qui font que ce qu'ils me donnent est pas bien. Moi j'ai rien fait, j'ai pas l'choix c'est tout". Si il y a surproduction de viande c'est parce qu'il y a surconsommation. Surconsommation parce que consommateurs. Le grand méchant capitaliste dont tu parles, que tu le veuilles ou non, c'est toi.
La solution c'est à toi de la créer, bien sur que il y a des fonctionnements de base qui pourraient etre modifiés sans que tu doives bouger de ton petit confort d'avoir un steak par semaine, mais ca viendra pas tout seul.
Et au delà du problème de surproduction de viande, ce qui me dérange c'est tout ce qu'il entraine (traitement des animaux, impacts écologiques, inégalités de faim dans le monde,...) puis après tu commences à concevoir ta nourriture ET les etres vivants autrement (au risque de passer pour un beatnik à la con). Depuis que je suis végé (par principes sus-mentionnés), je me sens comme débarrassé d'une sorte de sentiment de culpabilité ambigu inconscient du fait de manger des animaux, que beaucoup d'etres humains peuvent ressentir depuis l'enfance. (Je sens que ca va r'attaquer dure là...)

 

Re : est ca c'est normal peut etre

D'accord avec toi, foxer, sur la plupart de tes dires.
Mais tous ceux qui disent que la viande c'est pas normal d'en manger n'insultent pas forcément les viandars de nazis (seulement ceux dans leur délire).
Un des problèmes majeurs est bien sûr la surproduction mais il y en a d'autres (conditions, éthique...). Lutter contre la surproduction fera tout de même pas taire le débat.

Pis qu'est-ce qu'on s'en fout de savoir si l'HITLER était végé ou pas? C'est chiant comme argument car on s'en carre, en fait. Si certains comparent la viande à l'industrie nazie c'est pour les conditions d'élevages et de morts (les génocides, toussa toussa), ce qui est compréhensif et vrai comme argument (y a juste à ouvrir les yeux). Mais après c'est sûr que ça peut être choquant de comparer un génocide humain à un génocide animal, pas tout le monde supporte d'entendre.

Putain ouais. Ça fait un changement radical (physique mais aussi largement psychologique) de plus être consommateur de ça. Je me rappelle la première fois que j'ai vu Earthlings ou même Home, j'avais chialé 2j sans dormir. Ça m'avait foutu une sacrée claque de savoir et de voir ce que je pouvais engendrer. Maintenant, quand on revoit tout ça, y a plus ce sentiment de culpabilité, cet envie d'se foutre une claque.

 

Re : est ca c'est normal peut etre

nan nan ; c'est trop facile de dire que la cause du probléme, c'est le consommateur.
le consommateur, il subit... la viande fait partie de la consommation, les industriels ont fait en sorte de pouvoir en produire à moindre frais, dans des conditions horribles pour les animaux ; le consommateur, lui il voit ses thunes, et les prix !

perso, je mange de la viande (me tomber pas dessus, j'assume), pour la principale raison que j'ai des goûts spéciaux et que si j'enléve la viande, me reste vraiment pas grand chose.

habitant une région rurale (c'est rien de le dire !!), je peux me permettre d'acheter de la viande d'ici, qui vient pas du supermarché ni d'industrie (pareil pour le peu de légumes que je mange).

j'ai toujours respecté les végé (la réciproque étant rare) et je suis contre toute industrialisation de l'élevage et je suis un fervent défenseur des animaux.

et je rejoins foxer dans ses propos : faut pas se tromper de débat ; mangeur de viande ou pas, on combat la mm chose.

 

Re : est ca c'est normal peut etre

je déforme rien, on a posté en mm temps, j'ai pas eu le temps de lire.

 

Re : est ca c'est normal peut etre

© Greenpeace Selon ses dires, Nestlé a consommé l’an dernier 320 000 tonnes d’huile de palme (pour une production mondiale estimée à 42 millions de tonnes, dont les neuf-dixièmes sont produites en Indonésie et en Malaisie). L’entreprise a annoncé qu’elle n’achèterait plus que de l’huile certifiée durable dès 2015 et affirme que ses liens directs avec Sinar Mas ne concernaient que la production de Nestlé Indonesia, et non ses importations. Mais selon Greenpeace, qui ne conteste pas cette affirmation, Cargill et IOI, deux autres fournisseurs d’huile de palme du géant alimentaire, lui revendent de l’huile achetée chez Sinar Mas. Nestlé n’a pas répondu sur ce point, ce qui laisse penser que Sinar Mas pourra encore se targuer de fournir le géant.

La bataille des ONG contre les géants de l’alimentaire n’est pas près de s’arrêter. Car si le WWF fait partie du RSPO, l’organisme monté par les producteurs d’huile de palme pour certifier le caractère durable de leur production, les critères de certification restent contestés par d’autres ONG. Sinar Mas est d’ailleurs membre du RSPO, un organisme que Greenpeace qualifie de «greenwasher». Seule une toute petite partie de l’activité de la firme indonésienne est certifiée, sur laquelle elle s’appuierait pour couvrir des pratiques illégales.

L'agrobizness a encore de beaux jours devant lui

 

Re : est ca c'est normal peut etre

juste pour en revenir à la vidéo initiale de ce topic, ce n'est vraiment pas normal de ne pas respecter les animaux à ce point (je connais un agriculteur-éleveur qui vend de la viande et bah je peux vous dire il est fier de ces bêtes, il les bichonne, il les respecte même lors de l'abattage)
veuillez m'excuser pour ce discours un peu ingénu mais quand je voie des connards se faire filmer à maltraiter des animaux (car ça c'est pas du boulot) cela me débecte à en vomir!
fin de l'aparté.

 

Re : est ca c'est normal peut etre

J'aimerais bien savoir ce que cet éleveur fait pour les respecter lors de l'abattage?

 

Re : est ca c'est normal peut etre

Qu'est ce que ça peut changer? Tu crois vraiment que la vache en a quelque chose a faire que son éleveur lui fasse des bisous pendant qu'elle se fait saigner? Les animaux sont des êtres capables de souffrir et de ressentir, ils ont le droit à la vie tout comme nous.
Faut arrêter avec l'élevage tout mignon, tout beau, etc... Le problème c'est pas la maltraitance, c'est l'élevage, industriel ou non.
Un petit dessin d'Insolente Veggie qui représente bien ce que je dis : http://insolente0veggie.over-blog.com/article-la-mort-bio-55902075.html