Aux apos...

Re : Aux apos...

Euh... AnarchOi, c'est toi qui ne comprend pas. Tu me dit que l'ont peut être dans le système et être anarchiste et qu'un Apolitique, logiquement, ne s'oppose pas au système... Alors qu'est-ce que tu leurs reproches ? Il font comme toi/vous (j'sais pas si les gens te suivent sur ce point).

Et franchement, si s'opposer au système, c'était "vivre dans les bois", ça se saurait. S'opposer au système, c'est comme pour l'écologie, c'est plein de petite choses qui s'accumulent; Linux au lieu de Windows (bon, là je suis sur un Mac, mais c'est pas le miens et c'est temporaire), pas de bagnoles, pas de McDo, etc...

Et désolé, mais si tu ne suis pas un minimum ces principes, t'est pas très anarchiste...

 

Re : Aux apos...

Etre anarchiste, pour moi, c'est pas du tout principalement ne pas avoir de bagnole et ne pas bouffer de MacDo...Ca, c'est plutot anticapitaliste qui rejette les symboles trop criants du capitalisme libéré de toute hypocrisie...

Anarchiste, pour moi, c'est surtout quelqu'un qui a reçu les cris de ceux qui souffrent, qui a donc, soi lui-même, soi en se reposant sur l'analyse d'autres humains, fait une critique de l'ordre social et en a déduit...qu'il fallait mettre à bas l'Etat et les institutions...combattre la République des geoibours et de la propriété...Vouloir Non ?

Pour vinvin, l'apolitisme, c'est le refus d'utiliser l'échiquier politique.
Pour anarchOi, l'apolitisme, c'est n'avoir pas d'idées "politiques", ne pas proposer autre chose à l'ordre social.

Je suis d'accord avec vinvin, il ne sert à rien de croire en l'échiquier politique des politiciens bourgeois.
Je suis d'accord avec anarchOi, les apolitiques sont souvent assez ridicules, et pas mieux que n'importe qui.

Et je pense aussi, qu'on n'est pas seulement responsables des injustices et des horreurs qu'on fait, on est aussi responsable des injustices qu'on laisse faire !
Et je le pense vraiment : quand on laisse faire les injustices, est-ce qu'on est moins responsable que celui qui les commet ? Sachant que c'est rarement un seul humain mais tout un système...

 

Re : Aux apos...

Définitions de Apolitisme sur le Web :

L'apolitisme est l'absence d'opinion politique, d'en afficher ou encore le fait de se tenir éloigné du débat ou de la lutte politique. ...


Voila une des definition de l'apolitisme, avec quelques nuances


abscence d'opinion-------------- le primaire

d'en afficher...tenir eloigné ------------- le volontaire(stratégique)

:clindoeil:

 

Re : Aux apos...

Pour moi ça roule!!

 

Re : Aux apos...

Anarchoi, j'ai jamais dit que tu ne suivait pas ces principes, j'ai dit 'si tu ne suis pas ces principes', pas la même chose...

Et puis ce que tu dit concernant le capitalisme omniprésent, c'est vrai. Mais si tu est apolitique, tu peut parfaitement lutter contre le système. Tu confond le fait d'être un opportuniste cynique et le fait d'être neutre. Ce n'est pas parce que tu est neutre que tu rentre forcément dans le moule.

PS/ Je suis coriace comme crétin, hein ? Héhé...

 

Re : Aux apos...

Ne pas lutter contre n'est pas forcément marcher dedans à fond. Justement, un mec vraiment apolitique il évitera de passer par des moyens trop "capitaliste" pour gagner sa vie. Mais je pense qu'ont a tout simplement pas la même notion de neutralité, ça fausse la justesse de notre discussion.

PS: C'est pour ça que pour moi, ont peut être "neutre sur un train qui avance"... Par exemple en se plaçant à la marge. Mais c'est de la théorie ça !

 

Re : Aux apos...

Pour un apo' il peut être plausible de ne pas lutter contre le capitalisme parcequ'on pense que c'est vain. Certes c'est défaitiste mais dans ce cas de figure,l'apolitique peut trés bien ne pas marcher dedans a fond comme dit VidéoPunk et faire des gestes contre le Capitalisme...Non?

 

Re : Aux apos...

Adr72 : Bah oui, exactement.

En voilà un qui me comprend !

 

Re : Aux apos...

Pour reprendre l'image du train capitaliste (qu'il faut imaginer sans début réel), je dirais que l'apo cours sur le toit en sens inverse, de la même vitesse que le train. Du fait, il n'avance pas mais ne recule pas non plus. C'est pas neutre ça ?
L'anar cours vite devant le train pour poser les bombes qui feront péter les rails.
Mais qu'est ce qui empêche les apo de faire une chaine pour envoyer les bombes jusqu'aux anars.
Être apo ne veut pas forcement dire se foutre de la politique, mais ne pas s'impliquer dans celle existante, par dégoût par exemple. Ça n'empêche pas de faire quelques petits gestes pour faire bouger les choses à sa façon.
Combattre le capitalisme n'est pas qu'une question de politique mais aussi de liberté pour l'homme, et de respect. Un apo primaire comme dirait Vinvin, est pour moi un sombre idiot que se fout du système et ne fait gaffe qu'à sa tronche. Un apo stratégique voit ce qui se passe et agit à sa manière.

 

Re : Aux apos...

 

Re : Aux apos...

Non efféctivement je suis Nanar j'me suis rendu compte en cours de route que je ne connaissait pas assez bien l'apolitisme et puis au bout du compte je prefere aider et faire bouger les choses.

 

Re : Aux apos...

Vu de là... Je dirais que tu as raison en fin de compte. Comment être neutre si, on évite ou soutiens une cause ? C'est impossible. Même vivre dans le capitalisme c'est le soutenir, passivement, sans l'aider, mais sans non plus lui mettre de battons dans les roues.

 

Re : Aux apos...

je suis plutot de l? avis de vinvin pour le coup
je considere egalement l? apolitisme comme 1 engagement , c? est a dire le rejet de la politique
j? ai l? impression a en lire certains que vous voyez ca en reference aux groupes skin se definissant comme apo ( ce qui pour eux (certains)semble vouloir dire ne pas prendre position et donc accepeter tout et n' importe quoi sous pretexte de neutralité )
a titre d? exemple , je considere que sham 69 peut etre vu comme 1 groupe apo ( rejet de la politique mais engagé )