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Alternative libertaire ?

Discussion dans 'Débats politiques, activisme et luttes sociales' créé par Tazon, 31 Août 2008.

  1. Nyark nyark

    Nyark nyark Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    J'attends sans idée préconçue, donc je ne devrais pas être déçue. Et puis les déceptions, au moins au niveau politique, j'ai un peu l'habitude : ce ne sera pas pire... Même si je me sens profondément anar au fond de moi, j'ai parfaitement conscience, comme je le disais plus haut, que nous ne sommes pas mûrs pour l'autogestion, ça hélas, je le constate tous les jours. Maintenant, si on vient me prouver le contraire...
     
  2. spike

    spike Membre actif


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    8 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    Pour la question du vôte à la cnt vignolle va voir ce topic, des militants se justifient:
    http://cccforum.propagande.org/viewtopic.php?f=12&t=4092&st=0&sk=t&sd=a
     
  3. ivo

    ivo Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    ........................
     
  4. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Alternative libertaire ?

    sérieux, rien a foutre du CCCForum

    ils nous censurent, alors on peut se passer de leur faire de la pub...

    edit: tiens d'ailleurs je viens d'ajouter un script qui censurera automatiquement leur addresse, comme ils ont fait avec nous ;)

    pas de pub pour les connards!
     
  5. ivo

    ivo Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    .........................
     
  6. Nyark nyark

    Nyark nyark Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    Spike, impossible d'ouvrir ton lien (du moins aux aurores^^)...
     
  7. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


    7 655

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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Alternative libertaire ?

    remplace staline.com par l'addresse de leur forum de merde
     
  8. spike

    spike Membre actif


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    8 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    Putain mais merde et après tu dis que tu te sens de plus en plus utopiste...! Mec y a des cons partout alors arrete de généralisé! Vive la solidarité entre anarchistes et entres tous les skins et les keupons.
    Pour ceux que ça intéresse, le sujet est sur le CCCF dans la rubrique débat et s'appelle "le syndicalisme".
     
  9. L0b0t0mie

    L0b0t0mie Membre actif


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    30 Juillet 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    laisse nous lire même si toi ça te plait pas... :s
    Puis y'a pas que des connards sur le CCC, seulement certains, comme on en a eu sur Resistance.
     
  10. Nyark nyark

    Nyark nyark Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    La différence, c'est qu'il y a très peu de monde sur ce forum et beaucoup de modérateurs : et le problème vient surtout de l'intolérence de ces derniers et surtout de l'admin, ainsi que de l'absence généralisée d'humour. Bon, cela dit, j'avoue y aller aussi car il y a des infos intéressantes, mais je ne participe plus guère aux discussions. Sur ce on devrait clore le sujet sinon on va énerver notre grand maître anarchoi le bien-aimé !:clindoeil:

    On ne parlait pas d'Alternative libertaire là ?:ecouteurs:
     
  11. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    si on en parlait trois pages en arrière p**** d'anars ;) :)

    un point fondamental: AL défend le communisme libertaire et demeure proche de daniel guerin penseur français qui voulait concilier le meilleur de marx (pas le marxisme) et le meilleur de l'anarchisme : grand homme!:rockon:
     
  12. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    Juste à titre d'infos pour les québécois qui ne connaissent peut être pas très bien les organisations anar' en France.

    Alternative Libertaire est à l'origine un collectif belge, qui s'est vu poussée des ailes en France, notamment à la suite des élections de 1995 (LePen--un nazi--au second tour contre un vrai droitier, soit une vraie alternative...).
    Comme il a été dit ils sont TRES ouverts--même si ils ont décliné les avances du facteur (Besacenot--LCR) pour la création de son NPA (Nouveau Parti Anticapitaliste, nom encore indeterminé)--au point qu'on trouve fréquemment dans leur feuille de chou des interviews de CGTiste, de CFDTiste (si,si) ou de communistes ancienne génération. Il se qualifie rouge et noir, même si la teneur générale très syndicaliste et défense ouvrière tend à les rougir plutôt qu'à les noircir. Ils sont sympas et assez représentés en France, pour une "organisation à tendance anarchiste".

    Ensuite nous avons la Fédération Anarchiste, qui est l'organe historique de l'anarchisme en France. Il ne s'agit pas d'un parti mais d'une fédération qui refuse, évidemment, le vote comme outil de révolution. Ils sont sympas aussi, et l'on peut y croiser toutes les "sensibilités" du syndicalisme à l'individualisme en passant par les "justes poètes".
    Mais ils ont une ligne directrice claire et établit d'anarchisme historique: Proudhon, Bakounine, Kropotkine en sainte trinité. On peut leur reprocher d'être un peu obsolète. En mai 1968 les situs, notamment, leur crachent à la gueule pour cause de bureaucratisme.
    Et il faut bien dire que c'est l'inconvénient d'être les "officiels", c'est très organisé et personne ne peut mener d'action clando en leur nom. Pas de violence revendiquée, pas d'action d'éclat (en dehors du "super marché basket").

    Enfin les organisations anarcho-syndicalistes et là faut pas dire n'importe quoi. CNT-AIT constitue la scission d'avec un syndicalisme d'usine, avec représentation classique que constitue la Les "vignolles" qui ressemble en beaucoup de point à la CGT. La CNT-AIT est LA CNT historique, constituée en hommage à celle de la guerre d'Espagne.
    L'AIT est plus "romantique" et plus typiquement anarchiste, les vignolles est plus typiquement syndicaliste pour faire simple.

    Last but not least les "regroupements" anars, forme la plus convaincante à mon goût, qui se forment sur des actions communes ou par affinités (les anarchistes pour l'individu (API), les anarchistes de Lille et de sa région, le CLAAAAASH, les jeunes communistes libertaire, Anarchie pour Marie-Jeanne (AMJ), etc ...) .
    Très souvent dépourvu d'organe de presse et de communication (en dehors de forums plus ou moins fermés), ces groupes sont extrêmement mobiles et souvent très déterminés. Une base de "jeunes talents" très riches pour les Black Bloc notamment et sont souvent à confondre avec les anarchistes insurrectionnels qui pensent qu'on est jamais mieux servi que par soi-même et que foutre le feu à un centre de rétention est plus efficace que de coller des affiches dessus.

    Toutes ces "organisations" font bloc dans certaines actions ponctuelles(les sans papiers, les brutalités policières, les prisons). Seuls les syndicats CNT et CNT-AIT se positionnent de côté et ne signent pas les tracts en commun avec les "politiques".

    Maintenant il faut bien voir que mis bout à bout, en France, si on arrive à 10 000 militants/sympathisants, on est au taquet. Donc pour faire bouger les choses en profondeur les anars ne peuvent que compter sur une révolution sociale à laquelle il est facile de participer: expliquer et convaincre toujours et encore que rien n'est perdu d'avance et que le monde dans lequel on vit peut changer d'aspect si on en a le courage en commun.

    La kalash' peut faire des merveilles contre des forces armées, elle ne peut transformer le cerveau des hommes que dans le sens de la passoire, et à quoi rime une révolution pour 10 000 personnes sur 65 millions ?

    C'est pour ça que l'orga me semble utile.

    Edité: effectivement Nyark Nyark y a à revoir: en relisant j'ai inversé les CNT, il était tard et j'ai pas relu, mea culpa. En revanche "la tour d'Auvergne" n'existe plus depuis 2006 (ptèt 2005 je suis plus sûr), rattachée à l'AIT. V'là pour les précisions.
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Septembre 2008
  13. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    Et enfin pour AL laissons les se définir ce sera bien mieux:

    "AL est un mensuel, mais c'est surtout une organisation communiste libertaire. Nous situant dans la continuité du mouvement libertaire ouvrier international, nous en reprenons les idées-force sans rejeter les acquis positifs des autres courants.
    Née en 1991, AL milite pour une rupture avec le capitalisme, la socialisation des moyens de production et une société sans classes et sans Etat fondée sur l'autogestion socialiste, l'égalité réelle des hommes et des femmes, la liberté et la démocratie directe.
    Pour faire grandir ce projet révolutionnaire, nous construisons une organisation implantée parmi les travailleurs et les travailleuses, dans la jeunesse, active dans les mouvements sociaux, les syndicats de lutte, et dans tous les grands combats émancipateurs (féministe, écologiste, égalitaire ...).
    Notre stratégie politique repose sur une dialectique entre deux niveaux d'interventions complémentaires:
    -Le développement d'un courant communiste libertaire [NDC: noter que jamais le mot anarchie n'est employé);
    -L'émergence d'un vaste mouvement anticapitaliste et autogestionnaire, dans lequel le courant communiste libertaire s'intègrerait sans disparaître"

    Fin de la citation du "qui sommes nous ?" proposé en dernière page du mensuel.
     
  14. maozedong

    maozedong Membre actif


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    17 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    voilà ça c'est didactique!
    et cela rend bien compte des positionnements des groupes anars en France!
    Très bien julejim! ;)

    Inutile que je décline ici les orgas maos n'est-ce pas ? :):)
    bon ok anarchoï je sors :):):lmao:
     
  15. Nyark nyark

    Nyark nyark Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    "à la suite des élections de 1995 (LePen--un nazi--au second tour contre un vrai droitier, soit une vraie alternative...). " Vraiment julejim ?

    Pas la patience de te répondre pour l'instant, mais renseigne-toi un peu avant de poster : Le Pen au second tour, c'est en 2002, pas en 1995, ce qui n'est pas qu'un "détail" (mot que j'adore). Donc si tout ce que tu écris est aussi rigoureux, on peut s'attendre au meilleur historiquement...:nananana:
     
  16. anarchOi

    anarchOi Comité auto-gestion Uploadeur Équipe technique Membre actif


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    4 Avril 2008
    Canada
    Re : Alternative libertaire ?

    ouais je connaissais déja la plupart de ces organisations

    en tout cas au québec t'as pas a te casser la tête.... la seul organisation ici c'est la NEFAC (des super plateformistes) et encore là malgré ce qu'ils déclarent ce n'est pas une organisation constitué a 100% d'anarchistes (c'est surement du au fait que les organisations communistes sont tous des enfoirés de staliniens ou de maoistes ici, alors le peu de "vrai" communistes libertaire s'y refugent)

    avant il y avait la CLAC (qui était très bien et super actif sur le terrain) mais c'est mort maintenant.... Sinon il y a aussi le très peu connu "Groupe Anarchiste Émile-Henry" à Québec, mais on en entend jamais parler, alors je sais pas trop ce qu'ils font sur le terrain (si ils y sont actif...)

    Donc bref, si on résume, aujourd'hui en 2008 la NEFAC ont le "monopole" de l'organisation des luttes anarchistes.... Pourtant c'est pas ca qui fait d'eux un organisation super active sur le terrain.......

    En tout cas la FA ca me semble très bien, voir même l'une des meilleures orgas anars de chez vous. Je connais quelques personnes qui en font partit et ils sont très sympas, super collaboratif, et toujours pret à s'entre-aider, ce qui est LOIN D'ETRE LE CAS de tout les autres orgas cités sur cette page.

    Jamais eu aucun problème avec la FA, et perso je trouve que leurs influences historiques sont très respectable!

    Je suis jalou! a quand quelquechose du genre ici au québec?
     
  17. ivo

    ivo Membre actif


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    10 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    soit pas si jaloux....
    avantages /inconvénients
    on a aussi une foultitude de merdes d'extreme droite...
     
  18. julejim

    julejim Membre actif


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    19 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    "Le Pen au second tour, c'est en 2002, pas en 1995"

    Preuve qu'il faut relire dans les "détails" avant de poster...

    Mais je maintiens que peu d'évènement politique ont amené de tels flux de jeune sang dans les rangs anars francophones.
     
  19. spike

    spike Membre actif


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    8 Août 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    Moi on m'a dit que la FA ils étaient très bon dans les discours, mais sur le terrain y a jamis grnad monde.
    Leur influences historiques: un antisémite et deux sexistes! waoh!! Mais c'est vrai que ces 3 anarchistes là, ont écrits des oeuvres fondatrices donc respect tout de même.
     
  20. slime

    slime Nouveau membre


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    4 Septembre 2008
    Re : Alternative libertaire ?

    bon j'vais pas m'faire des amis mais il me faut 5 messages pour au moins écouter la zique sur ce site; l'alternative libertaire si on parle bien des anarcho-trotskistes francais et pas du canard belge dans mes souvenirs ils ont toujours appeler à voter pour l'extreme gauche quand y'a des élèctions, avec des abrutis pareils faut pas s'etonner qu'il y ait des divisions dans le mouvement, quant à la cnt, pfff y'en a pas deux mais trois la tour d'auvergne , la seule, la vraie comme toutes les autres d'ailleur!
     
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