Petite question

Re : Petite question

Les hors-la-loi existent depuis que les lois existent. Les cons existent depuis que l'Humanité existe. Le voleur de pomme va en tôle, le flic pourri et le politicard véreux se promènent tranquillement ..
Vaste question, doit-on légiférer sur tout et n'importe quoi ?

Certains le font pour survivre, et non pas pour s'amuser.

Désolé je ne répond pas du tout à ta question.

 

Re : Petite question

C'est ce que je pense, en gros, aussi.

Détruire cette société c'est pas le plus dur, c'est changer l'individu qui sera le plus compliqué.

 

Re : Petite question

En fait, l'anarchisme fait appel à la raison de l'individu. Aucune loi écrite car celles présentes ne servent qu'à être contournées par les riches ou les fraudeurs. Suffit d'avoir les moyens et la taule tu ne connaîtras jamais. Après je fais des raccourcis mais questionne toi sur la pensée anarchiste, lis les textes d'auteurs qui font l'éloge de (ou même qui critiquent) l'Anarchisme, tu connaîtras déjà les revendications originelles des punks.

 

Re : Petite question

Je suis d'accord avec toi Papa, mais il faut bien préciser que l'anarchisme est large et que chaque individu ne raisonne pas pareil non plus. Chacun agit selon le point de vue qui est le sien, et les limites que la raison nous pose ne sont pas établies toutes au même endroit non plus. Certains abolissent toute morale de leur point de vue, d'autres agissent toujours en fonction. Les lois qui ont été établies par la société ne sont pas sans rappeler ces "limites" à ne pas franchir de façon à ce qu'aucun "délit" soit appliqué lorsque tu les transgresses. Mais il y a "transgression" du point de vue de celle ci, c'est la morale sociétale qui définit le brigand, le voleur, le criminel etc. Du point de vue de l'anarchiste ou de toute personne qui se met en marge du système, la société ne se pose guère les questions de connaitre les motivations qui poussent ceux qui se détachent d'elle ou qui enfreignent ses lois. Les conditions de vie imposent souvent ces transgressions... Et toute personne n'a pas choisi de naitre dans cette société ni d'y être assimilée. Au travers des revendications "légitimes" sur bien des sujets, le fait de passer du stade de revendication à l'acte fait que ta légitimité s'efface devant le délit...

Où se situent tes limites...? Vois si elles sont en accord avec celles fixées par la société. Par pour savoir si t'es un brigand ou pas mais pour bien saisir que, comme tu le dis, ceux qui portent une flamme de liberté et d'anonymat qui enfreignent les lois ne le font pas pour le fun ... et que les limites que leur raison leur impose (ou non) sont peut-être à des degrés bien différents des tiennes...

 

Re : Petite question

j'irais pas jusque là quand même

Mais ,pour moi, si on veut que ça marche il faut que les gens sorte de la logique dans laquelle ils sont. Pour eux avoir un gouvernement, des flics , des possédant et des possédés est normal car c'est comme ça que le monde fonctionne.

De plus on te le rabâche assez à l'école où on t'apprend que,notamment en histoire et éducation civique, la république démocratique est l'aboutissement de toute les luttes menées en Europe pour "la liberté", que tout le reste c'est de la merde.En gros l'Etat fais sa propagande et il le fait bien : quand tu vois l’état de conditionnement dans lequel est la population.

Il faut aussi sortir de la logique patriarcale (oui elle est toujours bien présente même si les gens te diront que non),relique vielle comme le monde héritée de la société chrétienne. Et plein d'autre chose (consumérisme,course à la réussite,égoïsme...).

En conclusion le début d'une société libertaire (du moins le début du cheminement vers celle ci) doit se faire,non pas dans la rue, mais dans les esprits.

et comme on dit "Il n'y a pas de berger, il n'y a que des moutons"

 

Re : Petite question

marrant, j'ai à peu prêt le même genre de débat sur un autre forum.
En fait je trouve que les lois sont juste là dans un but de contrôle et de répression.
En gros l'individu est cadré et on lui insufle l'idée qu'il doit se tenir dans ce cadre. Au sein de ce cadre on lui fait aussi bien comprendre qu'il doit se tenir sinon il y aura sanction.
En gros on ne lui permet pas de réfléchir au "bon comportement de la vie en collectivité", on lui met juste en tête que s'il n'a pas un bon comportement il se fera sanctionner. L'individu n'a dès lors plus la possibilité de penser par lui même, il n'est mu que par la crainte.
Donc oui tout à fait d'accord quand on dit que l'instauration d'une société libertaire se fera par l'esprit. Le jour ou l'individu prendra conscience que ses actes ont une conséquences sur la collectivité et que donc avant d'agir il faut qu'il pense collectif là on aura les bases.
Pour le moment l'individu agit par crainte des sanctions plus que par réflexion personnelle sur la société.

 

Re : Petite question

Je crois que tu as tout dit là !
ça peut paraître trop optimiste, mais l'utopie (au sens d'idéal -in-accessible) on doit y croire si on veut avancer.

 

Re : Petite question

Eh eh, je vous renvoie à ce que je disais plus haut, en fait c'est pas l'avis de tout le monde, on à un solide exemple sur Rez en terme d'individualisme (je ne le citerai pas, je l'aime bien et pour ceux qui connaissent pas vous avez qu'à aller y faire un tour vous comprendrez par vous même.)
Personnellement je suis plutôt dans l'optique citée par NoP...

Juste et le "capital" est maitre du jeu !!! Même si de temps en temps on nous jette un peu de poudre aux yeux...