foxer +1

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Les barricades n'ont que deux cotés
! A las Barricadas !

Bonjour, dans les premiers messages de ce fil, je lis que La Marseillaise est un chant violent, guerrier, et que le "sang impure" (avec un E...) n'est pas très révolutionnaire.

Bon, on cite toujours le fameux "sang impur", et je suis d'accord : il faudrait supprimer ce passage. Mais connaissez-vous le couplet suivant ?

Français, en guerriers magnanimes
Portez ou retenez vos coups!
Épargnez ces tristes victimes
À regret s'armant contre nous

La toute nouvelle République, très imparfaite était menacée par la coalition des royalistes. Donc oui il s'agit d'un chant guerrier. De même qu'aujourd'hui les républicains, les antifascistes républicains ou pas, font la guerre aux fachos.

La Marseillaise est certes un chant patriote, un chant "nationaliste", mais nationaliste au sens de la fin du XVIIIe siècle. Il faut penser au contexte. Les républicains voulaient la fraternité entre toutes les patries du monde.

Oui oui, on connait la chanson : liberté, égalité et bla bla bla....

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"A force , Trosky fait mal aux genoux..."

"Aaaaaah… Monde de merde." George Abitbol

"Le pouvoir ne doit pas être conquis, il doit être détruit." Mikhaïl Bakounine

miaou

Si la Marseillaise était un chant Révolutionnaire ? Peut-être, est-ce vraiment important ? Ce que je sais, c'est que Rouget de Lisles l'a écrite à Strasbourg alors qu'il squattait l'appartement d'un ancien compositeur. En Alsace, certaines personnes disent que Rouget de Lisle n'était qu'un capitaine militaire qui avait presque autant de notions pour écrire une telle mélodie qu'un ver de terre a des notions pour jouer au FC Barcelona...

Qu'il aurait pompé la mélodie et écrit ce chant pour l'armée du Rhin en 1792 après la déclaration de guerre de l'Autriche.

Avant de demander s'il s'agit d'un chant révolutionnaire, la première question est : que veut dire le mot révolution ?

C'est un changement de pouvoir pour un autre. Tu peux faire une révolution fasciste ou royaliste dans un sens !

Si la Révolution Française de 1789 a eu quelques moments "populaires", le gros de la Révolution a été récupéré par la bourgeoisie ! Ils ont chassés l'hérédité du pouvoir mais pas le pouvoir de l'Homme sur l'Homme ! Je rappellerai que dès 1792-93, il y a eu la Terreur puis dès 1795 le Directoire qui a amené progressivement Napoléon au pouvoir soit l'une des plus grandes périodes impérialiste de l'Histoire de France !

L'une des grandes mesures de Napoléon a d'ailleurs été le rétablissement de l'esclavage aboli une première fois en 1789 (il faudra attendre Victor Schölcher en 1848 pour qu'il soit de nouveau aboli).

D'ailleurs, les précurseurs du communisme et vrais représentants du peuple comme Noël "Gracchus" Babeuf ont été discredité par la Révolution officielle puis éxécuté en 1797 sous le Consulat.

La Révolution de 1789 est surtout une révolution patriotique. En ce qui me concerne, le patriotisme n'est pas vraiment positif...

Pour en revenir à "notre" Marseillaise, elle ne s'appelle comme ça que parce qu'elle était chanté par les Fédérés de Marseille qui montaient prêter main-forte à l'armée Révolutionnaire en juillet 1792. Le chant, entraînant (il faut bien l'admettre), a séduit la foule. S'il est vrai qu'elle a été admise comme un chant national par le Directoire (1795), elle a été assez vite mise de côté.

Elle n'a été instauré qu'hymne national de la France qu'en 1879 (IIIème République) dans un contexte pas très "social" puisque 8 ans auparavant, la plus grande révolution sociale de l'Histoire de France (la Commune de Paris) avait été réprimée plus que sévèrement !

Néanmoins, certains historiens affirment qu'elle était chanté par certains "Fédérés" (noms donnés aux révolutionnaires parisiens par les Conservateurs Versaillais)... Ce n'est peut-être qu'une interpretation.

Ce qui est sûr, c'est que de nos jours et dans le contexte actuel, nous ne la voyons pas comme un chant révolutionnaire. Si le Parti Communiste Français la chante et l'honore, tous les anarchistes ou vrais communistes (qui pensent que "Communiste Français" est incompatible) ne la considèrent pas.

Le véritable hymne révolutionnaire socialiste est l'Internationale ! Elle a d'ailleurs été traduite dans toutes les langues.

Merci pour ces précisions, Donjayjay.
En effet il peut y avoir des révolutions fascistes, royalistes ; il y a eu la "Révolution nationale" de Pétain, et Le Pen a repris un terme très proche il y a quelques mois, je ne sais plus lequel exactement.
Par contre, il me semble qu'il y a un problème quand tu dis que :

Imaginons que quelqu'un se dise plus révolutionnaire que Babeuf, s'autoproclame "vrai représentant du peuple", et que Babeuf n'eût pas été tué ? Et si ce nouveau "vrai" représentant du peuple est contesté par d'autres ?

Les révolutionnaires ont immédiatement, et pour longtemps, proclamé l'égalité universelle de tous les êtres humains. Certes il y avaient des patriotes universalistes.

Là encore du parles de "vrais" communistes et cela m'inquiète, car ces "vrais" communistes, ne peuvent-ils être considérés comme faux par des plus vrais, et ceux-là même, etc., tu vois ce que je veux dire ? Qui établit la hiérarchie de l'authenticité ?

(*je souligne)

Le "sang impur" c'était par sarcasme envers la noblesse qui était considérée comme étant de "sang bleu", donc de "sang pur".

Aurais-tu une source Mamelon ? Vous savez, il n'y a rien de pédant à citer ses "sources". Bien à vous.